Politika

[Vallun]

Neferit Sr. - já to taky nevidím jako nejpravděpodobnější variantu, ale určitě tu možnost nevylučuji:( Vzhledem k poslednímu vývoji se mi zdá rpavděpodobnější, než kdy dříve po Listopadu ´89.

[Alnag]

Jeden článek z Britských listů - Vláda deprivantů, týká se černobílého nazírání naší politické scény (jistě uhodnete, kdo mne inspiroval sem postnout link ).

(A zajímavý je i ten odkaz v něm - Propaganda a logické klamy)

[Vallun]

Teda nevím, jen jsem prolétl článek očima a zastavil se u pár vět a mohu konstatovat, že mi nestojí za to číst:) Ostatně to, že se z Britských listů stává žumpa nehodná svého jména je stále zřejmější fakt:´(

[Geralt]

Čtení o deprivantech je v mnoha směrech poučné, proto Koukolíkovu knihu rovněž doporučuju. V tom bych se ještě s pisatelkou shodl. Ale ten zbytek...

Já nevím, ale celé mi to připadá krajně jednostranné. Pochybuji, že deprivanti by byli rozloženi pouze v jediné straně, jak mi článek vyznívá. Připadá mi to, jako by se autorka na svět podívala pouze jedním okem, to druhé majíc zavřené. Některé "argumenty" lze bez sebemenších pochyb použít i proti "druhé" straně. Pan Topolánek není jediný, kdo se fotí s dětmi, každá partaj slibuje hory doly před volbami ve snaze voliče přilákat, na diskuzních fórech nevalné žumpní úrovně se to nespílá pouze "rudými komanči", ale též "modrými strakami", na jedné straně se to hemží přirovnáními ke komunistům, jinde zase k fašistům a tak dále...

Vlastně se mi to zdá být svým způsobem absurdní - paní Garčicová se víceméně odvolává na Koukolíkovu práci. Když četla jeho "Tutorial kritického myšlení" (jak jsem to volně překřtil, přesný název neznám, neb knihu jsem četl někdy vloni a vrátil jsem jí) obsažený ve Vzpouře deprivantů, proč tentýž pohled neaplikuje i na druhou stranu pomyslné politcké barikády? Takhle to vyznívá, že jedna strana sporu je absolutně prohnilá skrz na skrz, zatímco z té druhé se stali mučedníci. S tím nemohu souhlasit. Nejsem naivka věřící v neomezenou pravdu jediné politické strany, ale snažím se posuzovat všechny skrze stejně kritickou perspektivu.

[Alnag]

Vallun: Výborně. Tím jsi dokonale předvedl jednu z figur popsaných v tom druhém z odkazovaných článků.

Geralt: A to je na tom právě to nejkouzelnější. Pisatelka vskutku předvádí jak dokonale se chytila vlastní pasti. Nicméně to nijak nesnižuje to poselství o propagandě, která je zcela zjevná a zřetelná. Taky bych řekl, že každá skupina má svůj specifický mix. (Proto jsem ostatně odkazoval články oba.

[Jab]

Vallun: Výborně. Tím jsi dokonale předvedl jednu z figur popsaných v tom druhém z odkazovaných článků.

Přiznám se, že ač mám stále blisty v záložkách, tak už ani mně se moc nechtějí číst. Jejich články pomalu ale jistě ztrácejí informační hodnotu a často jde jen o pouhé osočování. Doporučuji již mnohokráte doporučovaný strach.cz

[Vlasák]

Pokud bychom sestavili rovnici:

Kód: Vybrat vše

blbé_chování_1 + odpor_veřejnosti_a_médií_1 = blbé_chování_2 + odpor_veřejnosti_a_médií_2

kde indexy 1 má ODS a indexy 2 ČSSD, pak dle teze zde mluvící o tom, že bordel je oboustranný, je

Kód: Vybrat vše

blbé_chování_1 = blbé_chování_2

pak ovšem musí pro rovnováhu platit:

Kód: Vybrat vše

odpor_veřejnosti_a_médií_1 = odpor_veřejnosti_a_médií_2

Mezi což holt chtě nechtě rovnost dát opravdu nemohu. Realita je totiž

Kód: Vybrat vše

odpor_veřejnosti_a_médií_1 < odpor_veřejnosti_a_médií_2

ne-li

Kód: Vybrat vše

odpor_veřejnosti_a_médií_1 << odpor_veřejnosti_a_médií_2

Potom článků tohoto typu jen houšť a větší kapky, aby se té (snad žádané?) rovnosti dosáhlo. A onu jednostrannost zcela chápu.

Bavil jsem se o problematice nějakých veřejných protestů s jedním člověkem, co má k ČSSD blízko... na něco rozumného finance a prostor v médiích chybí... holt to asi bude chtít něco spontánního. A jaktože/proč chybí prostor v médiích?

[Alnag]

Je příznačné, že se tu objevuje několik příspěvků věnuje obecné kvalitě Britských listů (což má vztah k obsahu článku pramalý až žádný). Nicméně nejsem tím nijak překvapen, jde o běžný účinek kontaktu s informací, která nezapadá do vlastního nazírání světa...

[sevencreature]

Alnag: No, třeba je možné, že existují lidé, kteří bulvár (či "bulvární" vyjadřování plné expresivních výrazů a házení špíny jednostraně zaměřené a citově zabarvené) nemusí

Když o tom uvažuji, tak v posledních letech mi obočí zvedal asi nejméně časopis Ekonom (těžko říct, už jsem ho nějakou dobu nečetl).

Z výlevů jako je v tom článku BL si toho člověk IMO moc neodnese. Maximálně pohled, jak se na situaci dívá jedna strana - případně současná média (ale to je myslím všeobecně známé)... Jinak řečeno, vadí mi na tom ten navalený balast.

Co se situace týče - proč se konečně KSČM neodřízne od té minulosti po vzoru okolí? Koneckonců, to je to, co jim dle mě každý vyčítá. Snad všichni mí přátelé a příbuzní by nejradši "komunisty postavili ke zdi" obrazně řečeno, protože s nimi měli problémy (zabavené majetky, omezené možnosti studia a podobně). Jasně, že znám taky spoustu lidí, kteří byli ve straně a byli fajn (tím myslím, že nezneužívali těch možností proti ostatním) - píšu byli, protože situaci znám jen z vyprávění - v současnosti nějak nerozděluji lidi na komunisty a nekomunisty A na radnicích a podobně už to je vesměs taky jedno - záleží na lidech či na konkrétní části v tom kterém městě než na tom, v jaké jsou straně. Jinak řečeno - KSČM se může vyčítat prakticky pouze minulost, ne? Když se k ní konečně vyjádří a ukončí to, tak by měli ztratit stigma mladších sourozenců Hitlera či Stalina a stát se "normální" stranou. Vážně by mě zajímalo, proč to neudělají - protože by ztratili všechny dosavadní voliče či co? To si jako myslí, že je lidi volí jen proto, že se jim stýská po SNB, politických procesech a sochách Stalina?

[Jab]

Je příznačné, že se tu objevuje několik příspěvků věnuje obecné kvalitě Britských listů (což má vztah k obsahu článku pramalý až žádný). Nicméně nejsem tím nijak překvapen, jde o běžný účinek kontaktu s informací, která nezapadá do vlastního nazírání světa...

Obdivuji tvou dovednost napsat vědeckým stylem cosi naprosto triviálního. Mmj. se domnívám, že se najdou i fenomenálnější práce než dotyčná na blistech, se kterými se má nešťastná psýché musí vyrovnat.
Nechť bod po bodu reaguje mluvčí vlády. Já, považ, dokonce ani nejsem pravověrný volič ODS. Ovšem několikrát jsem je někam zvolil a komu to vadí, tak ať mi vleze na hrb. Koho volím v rámci vlastního nazírání světa je především moje věc, kterou musím obhajovat sám před sebou.

[SiNuHeT]

A tuhle jistotu bereš odkud? Připadá mi to, že jsi převzal jeden mediální slogan a vybudoval si na něm obhajobu neškodnosti komunistů. Ve 48 od nich taky žádné nebezpečí údajně nehrozilo, protože mezinárodní situace atd...

Tak co kdybychom to zkusili zcela konkrétně. Co říkáš? Co si představuješ, že se stane? Komunisté se dostanou k moci a co bude dál?

Nastal čas odpovědět, nechám promluvit KSČM: http://www.kscm.cz/article.asp?thema=2665&item=37662
Jejich program ani záznamy ze stranických prohlášení ti odkazovat nebudu, to si najdi sám. Demokracie anglosaského typu je mi přeci jen bližší než ta ruská verze.

[Alnag]

Sinuhet: Nejen, že jsi neodpověděl na otázku, ale jako obvykle jsi ani nezformuloval vlastní odpověď nýbrž jsi opět jen odkázal na nějaký jiný zdroj.

[Neferit Sr.]

Sinuhet: obdivuji co vše si dokážeš odvodit z jednoho tiskového prohlášení.

Dané prohlášení je hoidnocením jedné politické akce staré 60 let. Dokonce bych řekl že až na poslední tři odstavečky je pravdivé a dění v naší společnosti umožní i takový pohled. Ale to není vše. Nějak mi tam uniklo, že by tam bylo mimo obyčejné proklamace zájmu o lidi co do svých prohlášení dává každá strana cokoliv co by mě mělo vyděsit.

Pokud máš takovou fóbii z možnoho návratu totality nedá se nic dělat. Užij si ji ve zdraví.

[Jab]

Karásek kandiduje za zelené a Klener za KDU-ČSL. Páni, ti do toho senátu asi fakt chtějí že během dvou let kandidují už podruhé. Jen prohodili dvě výše zmíněné strany.

[Jab]

ČSSD už odešel čtvrtý poslanec a chyba je stále v korumpující ODS. To je i na mě moc.