Paladinové a jejich protějšky
Kong Bao-tan: jj, chápu, na co narážíš. To je tím, že celá věc tak trochu trpí tím přesvědčením. Jak padlo mnohokrát, přesvědčení je škála značně hrubá a ani nedokáže člověka plně vystihnout. Někdy je to s jeho použitím zcela jasné, jindy naopak neřešitelné, snaží-li se člověk systému přesvděčení držet. A tehdy je právě okamžik trochu odhlédnout jako teď
Evil postava se klidně "vylepšit" může - nic proti neříkají pravidla a hlavně ani selský rozum. Osobně bych se tady klonil k podobné situaci jako ten CG - paladin dle mého opět rozezná nějaký ten "stín" minulosti a emocí třeba něco jako stud dané osoby za svou minulost. Opět tedy ne nic akutního a intenzivního, ale nějaký takový "dozvuk".
Abych to shrnul - nejde o reputaci, ale o to, co má ten zkoumaný subjekt opravdu v hlavě. Pokud je evil a polepšuje se (tj. evil vlastně už ani není) je to rozdíl oproti tomu, kdo je evil a na dobráka si jen hraje a všichni mu to žerou...
Ale říkám - každý tady máme jiné vnímání samotného dobra a zla, paladinů i těch jejich schopností. Dávám tu všanc spíš svou představu tak trochu mimo pravidla. Když jsem se např. setkal s nutností hraní 3e paladina, docela jsem koukal, že detect evil je tam nadneseno v podstatě jako nepřetržitý sonar.
A k tomu poslednímu dotazu... Taková postava je takový nějaký Jánošík, ale no... je otázka, jestli to nazvat vyloženě zlou postavou, co takhle smýšlí, ale když vezmu v potaz to, že někdo koketuje s myšlenkou klidného zabíjení, tak si laškuje s ne zrovna kladnými úmysly. Z tohohle pohledu bych byl pro, že paladin rozezná - asi nějaký vzdor, či tak něco. Na druhou stranu si to zase zahrává s tím udělat z této jeho schopnosti plnohodnotné čtení myšlenek Přijde mi to docela na hraně. Rozhodně paladin vycítí v případě, kdy by se ta daná postava na vraždu někoho chystala, nebo myslela, ale ve zcela normálním kontaktu, těžko říct - mohl by třeba opět vycítit odkazy těch "protiprávních" vražd, přijde na to, no...
Evil postava se klidně "vylepšit" může - nic proti neříkají pravidla a hlavně ani selský rozum. Osobně bych se tady klonil k podobné situaci jako ten CG - paladin dle mého opět rozezná nějaký ten "stín" minulosti a emocí třeba něco jako stud dané osoby za svou minulost. Opět tedy ne nic akutního a intenzivního, ale nějaký takový "dozvuk".
Abych to shrnul - nejde o reputaci, ale o to, co má ten zkoumaný subjekt opravdu v hlavě. Pokud je evil a polepšuje se (tj. evil vlastně už ani není) je to rozdíl oproti tomu, kdo je evil a na dobráka si jen hraje a všichni mu to žerou...
Ale říkám - každý tady máme jiné vnímání samotného dobra a zla, paladinů i těch jejich schopností. Dávám tu všanc spíš svou představu tak trochu mimo pravidla. Když jsem se např. setkal s nutností hraní 3e paladina, docela jsem koukal, že detect evil je tam nadneseno v podstatě jako nepřetržitý sonar.
A k tomu poslednímu dotazu... Taková postava je takový nějaký Jánošík, ale no... je otázka, jestli to nazvat vyloženě zlou postavou, co takhle smýšlí, ale když vezmu v potaz to, že někdo koketuje s myšlenkou klidného zabíjení, tak si laškuje s ne zrovna kladnými úmysly. Z tohohle pohledu bych byl pro, že paladin rozezná - asi nějaký vzdor, či tak něco. Na druhou stranu si to zase zahrává s tím udělat z této jeho schopnosti plnohodnotné čtení myšlenek Přijde mi to docela na hraně. Rozhodně paladin vycítí v případě, kdy by se ta daná postava na vraždu někoho chystala, nebo myslela, ale ve zcela normálním kontaktu, těžko říct - mohl by třeba opět vycítit odkazy těch "protiprávních" vražd, přijde na to, no...
Teď mě napadlo - já jsem měl dříve docela paladiny rád (zdravíme Ajantise :) ale nějak jsem je přestal mít rád, když jsem objevil kit inkvizitor v BG2. Jak jste tady řešili že je to "pouze" bojovník vyznávající svůj kodex (cokoliv) tak to mi k inkvizitorovi vůbec nesedne. Pod inkvizitorem si asi (doufám) všichni představíme to samý - hranice, tam nějaká holka s epilepsií a u toho maník čtoucí z tý příručky exorcismu....
- Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
krokodile:
co říká manuál: "Inkvizitor zasvětil svůj život hledání a odstraňování provozovatelů nečisté magie a boji se silami temnot. K tomu ho bůh vybavil zvláštními schopnostmi"
Myslím, že je třeba odlišovat mezi 2ma zcela odlišnými světy, D&D a tím naším, proto ani inkvizitoři v nich nemohou být stejní, znamenat to samé.
V DD OBJEKTIVNĚ existuje magie a bohové, všichni to uznávají a je relativně běžnou součástí životů.
Ale jistá shoda je imho v tom, že v DD je tenhle "inkvizitor" nástrojem boje v konkurenci různých božstev, což je stejné jako u nás, ale oficiálním cílem středověké inkvizice mělo být s "nečistou" magií zcela zkoncovat, kdežto inkvizitor v BG2 sám kouzel využívá (i když magie ve středověké církvi byla také velmi rozšířená a propracovaná)
co říká manuál: "Inkvizitor zasvětil svůj život hledání a odstraňování provozovatelů nečisté magie a boji se silami temnot. K tomu ho bůh vybavil zvláštními schopnostmi"
Myslím, že je třeba odlišovat mezi 2ma zcela odlišnými světy, D&D a tím naším, proto ani inkvizitoři v nich nemohou být stejní, znamenat to samé.
V DD OBJEKTIVNĚ existuje magie a bohové, všichni to uznávají a je relativně běžnou součástí životů.
Ale jistá shoda je imho v tom, že v DD je tenhle "inkvizitor" nástrojem boje v konkurenci různých božstev, což je stejné jako u nás, ale oficiálním cílem středověké inkvizice mělo být s "nečistou" magií zcela zkoncovat, kdežto inkvizitor v BG2 sám kouzel využívá (i když magie ve středověké církvi byla také velmi rozšířená a propracovaná)
Naposledy upravil(a) Ajantis dne 4.9.2006 18:16, celkem upraveno 1 x.
- Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
Základem paladina by mělo být, že jedná na základě vlastní víry, svého přesvědčení, ne na příkaz někoho jiného- prostě mi bylo něco řečeno, tak to bezmyšlenkovirě udělám. Leč uznávám, že jsem to v minulém příspěvku sám špatně zformuloval. Spíše se účastní toho konkurenčního boje než že by byl jeho nástrojem.
Ale o tomhle bylo popsáno mnoho stran kousek zpátky...
Ale o tomhle bylo popsáno mnoho stran kousek zpátky...
krokodile:
"Inkvizitor zasvětil svůj život hledání a odstraňování provozovatelů nečisté magie a boji se silami temnot. K tomu ho bůh vybavil zvláštními schopnostmi"
Tam se ale neříká nic o tom, že by někomu byl podřízen a jednal podle toho, jak někdo řekne. Celé to výše zmíněné může být jeho osobní pohnutka...
...pohnutka, která se plně a dostatečně hluboko slučuje s přístupem nějaké nadexisteční entity (bůh, princip, etc.) a díky tomu má tenhle paladin svoje schopnosti.
"Inkvizitor zasvětil svůj život hledání a odstraňování provozovatelů nečisté magie a boji se silami temnot. K tomu ho bůh vybavil zvláštními schopnostmi"
Tam se ale neříká nic o tom, že by někomu byl podřízen a jednal podle toho, jak někdo řekne. Celé to výše zmíněné může být jeho osobní pohnutka...
...pohnutka, která se plně a dostatečně hluboko slučuje s přístupem nějaké nadexisteční entity (bůh, princip, etc.) a díky tomu má tenhle paladin svoje schopnosti.
- Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
Nečistá magie je ta, o které prohlásíš, že je nečistá
Stejně jako bílá/černá magie, je to individuální, pro někoho je bílá tohle, pro někoho zase tamto...
EDIT: ale pro paladina to bude právě ta nekromanci a podobné kousky, které narušují jeho přesvědčení- porušují zákonitosti života/smrti, vyvolávají nestvůry...
Stejně jako bílá/černá magie, je to individuální, pro někoho je bílá tohle, pro někoho zase tamto...
EDIT: ale pro paladina to bude právě ta nekromanci a podobné kousky, které narušují jeho přesvědčení- porušují zákonitosti života/smrti, vyvolávají nestvůry...
- Kong Bao-tan
- Sigilan
- Příspěvky: 483
- Registrován: 11.10.2005 13:11
- Bydliště: Svět Ideí
- Kontaktovat uživatele:
Jsou to vznešení válečníci - to určitě. Jsou-li však paladinové, toť otázkou? Svedl by paladin manželku svého vladaře? Asi ne...
A sakra - to abych si na něj dával jako drow bachayenn píše:A Vlasák také vypadá poměrně reálně
Dost již bylo ostrých uší, na čase tasit nosy!
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332
Re: Paladinové a jejich protějšky
Me to zni docela logicky. Hobiti na to nejsou staveni, orkove sou moc tupy, trpasliky zajima jenom zlato, pivo a dobry jidlo a drowove na moc paladinu ktery by mohly vrazdit asi v podtemnu moc nenarazi. Inteligentne to vysvetlit nedokazuKong Bao-tan píše:Lidi maj Paladiny- svatí bojovníci, elfové mají Bladesingery - obdoba lidských paladinů (LG, přísná pravidla, nutný boj proti zlu, bago omezení ale i brutální výhody)...
A ostatní rasy NIC? Jak k tomu přijdou? To nemají nic podobnýho (třeba i v negativním provedení)("super-elitní-povolání") hobiti, gnómové, orkové, trpaslíci nebo - heh - drowové?
U některých ras bych to třeba i pochopil, ale co trpaslíci - ti něco mít určitě budou
- Dalcor
- Sigilan
- Příspěvky: 982
- Registrován: 30.9.2005 8:53
- Bydliště: Černá skála, Nightlund, Solamnie, Krynn, Mnohavesmír
- Kontaktovat uživatele:
Paladin inquisitor se od toho "reálného" liší jen v tom že upaluje jen ty o kterých si myslý že jsou reálně zlé (vidíte tu rozdílnost?? ).Ajantis píše: Myslím, že je třeba odlišovat mezi 2ma zcela odlišnými světy, D&D a tím naším, proto ani inkvizitoři v nich nemohou být stejní, znamenat to samé.
Tudíž rozdílu tam není! Jen se dá lépe zjisti kdo používá tu EVIL magii.
- Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
Dalcor: Jestli Inkvizitor "myslý", tak by se měl nejdřív naučit česky.
Za to, že si to byť podstatná část inkvizice o souzených myslela, bych ruku do palečnice nedal, takže by těžko byli LG.
Jinak můj názor na ty rozdílnosti jsem napsal výše.
Za to, že si to byť podstatná část inkvizice o souzených myslela, bych ruku do palečnice nedal, takže by těžko byli LG.
Jinak můj názor na ty rozdílnosti jsem napsal výše.
Naposledy upravil(a) Ajantis dne 4.9.2006 13:24, celkem upraveno 1 x.