Sigil: Diskusní fórum

Lidi maj Paladiny- svatí bojovníci, elfové mají Bladesingery - obdoba lidských paladinů (LG, přísná pravidla, nutný boj proti zlu, bago omezení ale i brutální výhody)...
A ostatní rasy NIC? Jak k tomu přijdou? To nemají nic podobnýho (třeba i v negativním provedení)("super-elitní-povolání") hobiti, gnómové, orkové, trpaslíci nebo - heh - drowové?
U některých ras bych to třeba i pochopil, ale co trpaslíci - ti něco mít určitě budou

no já chápu drowy jako takové antiBladesingry
podle mě se hobiti, gnómové ani trpaslíci a nějakou víru a svatý boj proti všemu zlu moc nezajímají, radši se starají o svoje záležitosti (pěstujou mrkev, kopají v zemi)

Když mě zrovna představa trpaslíka putujícího po Říších s ohromným hromovým kladivem a ochraňující veškeré trpasličstvo docela sedí. Myslím si, že v tomhle ohledu by mohli být trpaslíci s elfy docela podobní. Elfové jsou taky povětšinou CG a starají se jen o elfí věci a přece dokázali splodit právě Bladesingra.
K těm hobitům nějak nic vymyslet nemůžu...ono mě napadá jen něco jako "elitní ochránce 387. odpolední svačinky" ale tohle jsem nemyslel
Gnómové by mohli mít nějakého super-technického iluzionistu
A k tomu anti-Bladesingrovi... A není to blbý vzít super povolání a jen to o 180 stupňů otočit (i kydž ta představa se mi líbí). To je to samý jako Antipaladin ...Chtělo by to něco originálního

Koukám, že vznikla variace mého oblíbeného topicu

No, trpasličí paladin. Jednou to tady padlo... Trpaslíci jsou pouze svým způsobem "převrácení" elfové (omlouvám se všem trpaslíko-, popř. elfomilům, ale imho je to prostě tak ). Obě rasy mají své tradice, svou kulturu, podobné kmenové základy - prostě jedni ušlechtilí z lesů, druzí obhrublí z horských podzemních komplexů.

Elfové mají bladesingery řečené za své paladiny - ochraňují elfy a jejich práva, udržují jejich kulturní hodnoty a morálku. Ekvivalent existuje jistě i u trpaslíků (z hlediska pravidel nehledě na to, že příručka pro trpaslíky skutečně mluví o kitu F/C, který představuje jistou formu trpasličího "bladesingera").

Co se týká drowského paladina... Drowskou rasu jsem nikdy vlastně pořádně nepochopil, takže moc soudit nemůžu. Jasné ale je, že paladin v tomto pojetí se tomu klasickému chápání značně vzdaluje. Vzít by se to dalo taky tak, že rasa drow je svým způsobem blízká pojetí nějakého (z našeho chápání) temného paladina. Proti hraje taky explicitní drowská chaotičnost, takže tady by to bylo docela sporné.

Ale že to jde, dokazují githyanki a jejich knightové, kteří z mnoha stran připomínají klasické paladiny (btw to je docela pěkné na zmínění - detect good, cause disease, (un)holy sword a další schopnosti... )a i přebírají jejich roli v tamní společnosti, nehrají-li roli ještě zásadnější - jsou považováni v podstatě za polobohy, což má tuplem větší dopad v githyankské společnosti zaměřené na individuality.

Vlasák píše:Koukám, že vznikla variace mého oblíbeného topicu

A to je...?

Vlasák píše:(příručka pro trpaslíky skutečně mluví o kitu F/C, který představuje jistou formu trpasličího "bladesingera").

Kde by se dala tato příručka sehnat????Je v čj nebo v Aj?

Kong Bao-tan píše:

Vlasák píše:Koukám, že vznikla variace mého oblíbeného topicu

A to je...?

Paladin

Včera jsme nakousli na srazu, ale nikdo neznal jistě odpověď- existují antipaladinové a co je to zač? (nemyslím padlé paladiny)

Ajantis_CG_thief píše:Včera jsme nakousli na srazu, ale nikdo neznal jistě odpověď- existují antipaladinové a co je to zač? (nemyslím padlé paladiny)

Anti-paladin ve smyslu zabijáka paladinů? Nebo klasicky "zlý" paladin?

Ať z pravidel, tak z úvah existuje v zásadě několik verzí.

Od jednoduchého překlopení paladina do zla (zpravidla třeťoediční prestižky) po složitější konstrukt v podobě "temného paladina", což je zkrátka paladinův zlý ekvivalent (ne opak!).

Zrovna teď se to zase začalo řešit na CzechDnD (yenn tu někde házel odkaz ).

Představa, o co asi tak může jít - raný příklad v podobě Windoma Earla (Twin Peaks), záporáka ze Sedm až k novému příkladu v podobě Romella...

Pozn: jistá odpověď neexistuje

Arthalion píše:Hovorite o zlych paladinoch, je teda mozne, ze existuje aj neutralny paladin ? Kolko tych paladinov vlastne je ?

Neutrální paladin těžko - to by byla postava, která poslechne (lawful) kohokoliv (neutral) a tudíž je to ideální mindless voják , ale ne paladin.

Ajantis_CG_thief píše:Včera jsme nakousli na srazu, ale nikdo neznal jistě odpověď- existují antipaladinové a co je to zač? (nemyslím padlé paladiny)

no, anti-paladin je jednak druh bojovníka gythianki, nebo (je na to mod), samostatné povolání. asi něco jako paladin zla. nevim, nehral sem.

a ohledně definice paladinství, nesouhlasím. vrahem se člověk jednou stane a je jím navždy. paladinem se může stát, ale může taky přestat(vystoupí z řádu). a paladin není jen paladin dle svých skutků, ale spíš dle myšlení(příčí se mu špatné věci, žádné krádeže, úklady a tak. ale zase chce bojovat (mečem) proti zlu... (zabíjení upírů...)).

Takze existuju dobri, zli a padli paladinovia... Potom si z tohto gulasu mozem vybrat len temneho paladina.
Ale v podstate som celkom dobry chlapec.

Ale nie, skor by som sa prikonil k niecomu neutralnemu. Teda musi existovat neutralny paladin v zmysle, ze je to clovek, ktory ma svoje zasady, ma vodcovsku povahu a zodpovednost...

Na druhej strane, nie je to zanieteny dobrak, nemiesa sa do cudzieho boja o dobro, ked nie je presvedceny o celkovej prospesnoti.
Jednoducho sa snazi riesit problemy co najracionalnejsie.

Ano, měl jsem na mysli "zlého" paladina. Ale neumím si moc představit, jak by se jako postava choval... mrknu na CzechDnD

A neutrální paladin si taky myslím, že by mohl existovat.

EDIT: ad Vlasákův odkaz- je to VELMI zajímavé a podnětné čtení

Ajantis: přímý odkaz na to, kde to tam zhruba začíná (a následujících asi 10 stránek)

http://rpgforum.jinak.cz/viewtopic.php?p=17329#17329

Tam to je rozebrané docela dost... kodexy, chování, příklady, sporné otázky...


No, LN paladin... existovat může, přes tohle má asi nejlepší zkušenosti Dalcor. Je to podoba vojevůdce, stratéga, nezávislé osoby, která jedná v duchu nějakého LN kodexu pro nějaké cíle té ideje, v níž věří... Tady se dostáváme k tomu spornému bodu, kdy paladinem může nazvat v podstatě kohokoliv, kdo je oddán nějaké lawful filozofii, což asi nebude to úplně nejlepší, čeho bychom se chtěli dobrat.

Ale nie kazdy kto je oddany nejakej lawful filozofii ma one schopnosti vodcu, stratega, myslitela, jednoducho vynimocnej osobnosti, vsak ?

Arthalion píše:Hovorite o zlych paladinoch, je teda mozne, ze existuje aj neutralny paladin ? Kolko tych paladinov vlastne je ?

No, neutrálny paladin... to mi prijde nemožné. Vzhľadom nato, že ako paladin musí mať Zákonnosť a ako neutrálna osoba Neutralitu, vzniká LN. LN je však upätý na svojho pána, cieľ... za každú cenu. To je pravidlo "účel svätí prostriedky" vo vztelesnenej podobe. Je to vlastne totály magor - Anomen. Takže ak chcete LN paladina, obráťte sa na Anomena. Ďakujem pekne, za také niečo.