Zloděj
Zloděj
Hrajete někdo rád za zloděje? Mě v poslední době dost chytly jeho schopnosti a rád bych se podělil o zkušenosti a tipy před nadcházejícím multiplayerem...
Nejdřív musim říct, že jsem našel skvělý návod na hraní se zlodějem http://www.sorcerers.net/Games/dl.php?s ... _thief.zip a celý ho přečetl, ale přecijen mi chybí variabilnější pohled.
Plánuji hrát za maximálně dvoj-multi. B/M/Z je sice ultimátní, ale do multiplayeru se moc nehodí. V tom návodu víceméně doporučuje jako nejlepší variantu Kensai - dual - Zloděj. Nevim, mně se zdá lepší multi B/Z. Jednak kvůli THAC0, který klesá až na jedna, jednak kvůli brnění a rukavicím. Nejsem si jist, jestli K-Z nebude v ToB kvůli vysokému THAC0 a AC nepoužitelnej. Co vy na to?
Otázka u B/Z je brnění. Nikde se moc neřeší Lidská kůže +5, ale mě přijde dokonalá. Že by to bylo jenom kvůli tomu zlému přesvědčení? Odolnost na magii + bonus k záchr. hodům - to za nějaké 2-3AC u lepších brnění zdá se mi stojí.
Jakou se zlodějem používáte výzbroj? Já chci hlavně probodávat a líbilo by se mi to stžídat s lukostřelbou (Gesen). Hmm, a tady je problém, že na to se hodí nejvíc jen jedna zbraň, aby se dalo přepínat. +2 AC bonus za specializaci je pěkný, ale nevim nevim. Kdybych nestřílel, zase si nejsem jist, jestli se vyplatí spíš dvě zbraně (belm/kundane - útok navíc) nebo meč a štít (pro nízké AC). Zajímá mě taky jestli +4 zbraně projdou skrz vylepšený plášť a ochranu před magickými zbraněmi nebo jenom to první nebo si to úplně pletu...
A jak to vypadá se zlodějem s tactics a ascension? Neni pak třeba v ToB už úplně plonkovej? Četl jsem totiž, že hromada příšer jsou imunní na backstabbing a další hromada vidí skrz neviditelnost + ty improved jsou na všechno odolný. Když se to sečte s nic moc AC, nemožností kouzelných ochran, abych nebyl akorát krmelec, který si občas položí nějakou past... Jasný, že zloděj je hlavně dobrá podpora, ale rád bych i něco předvedl v boji (proto ten b/z. Mimochodem nechápu, jak může čistý zloděj někoho v pozdějších fázích hry probodnout. Vždyť se se svým THAC0em nemá skoro šanci trefit...
Uvítám jakékoli postřehy, tipy, rady apod.
Nejdřív musim říct, že jsem našel skvělý návod na hraní se zlodějem http://www.sorcerers.net/Games/dl.php?s ... _thief.zip a celý ho přečetl, ale přecijen mi chybí variabilnější pohled.
Plánuji hrát za maximálně dvoj-multi. B/M/Z je sice ultimátní, ale do multiplayeru se moc nehodí. V tom návodu víceméně doporučuje jako nejlepší variantu Kensai - dual - Zloděj. Nevim, mně se zdá lepší multi B/Z. Jednak kvůli THAC0, který klesá až na jedna, jednak kvůli brnění a rukavicím. Nejsem si jist, jestli K-Z nebude v ToB kvůli vysokému THAC0 a AC nepoužitelnej. Co vy na to?
Otázka u B/Z je brnění. Nikde se moc neřeší Lidská kůže +5, ale mě přijde dokonalá. Že by to bylo jenom kvůli tomu zlému přesvědčení? Odolnost na magii + bonus k záchr. hodům - to za nějaké 2-3AC u lepších brnění zdá se mi stojí.
Jakou se zlodějem používáte výzbroj? Já chci hlavně probodávat a líbilo by se mi to stžídat s lukostřelbou (Gesen). Hmm, a tady je problém, že na to se hodí nejvíc jen jedna zbraň, aby se dalo přepínat. +2 AC bonus za specializaci je pěkný, ale nevim nevim. Kdybych nestřílel, zase si nejsem jist, jestli se vyplatí spíš dvě zbraně (belm/kundane - útok navíc) nebo meč a štít (pro nízké AC). Zajímá mě taky jestli +4 zbraně projdou skrz vylepšený plášť a ochranu před magickými zbraněmi nebo jenom to první nebo si to úplně pletu...
A jak to vypadá se zlodějem s tactics a ascension? Neni pak třeba v ToB už úplně plonkovej? Četl jsem totiž, že hromada příšer jsou imunní na backstabbing a další hromada vidí skrz neviditelnost + ty improved jsou na všechno odolný. Když se to sečte s nic moc AC, nemožností kouzelných ochran, abych nebyl akorát krmelec, který si občas položí nějakou past... Jasný, že zloděj je hlavně dobrá podpora, ale rád bych i něco předvedl v boji (proto ten b/z. Mimochodem nechápu, jak může čistý zloděj někoho v pozdějších fázích hry probodnout. Vždyť se se svým THAC0em nemá skoro šanci trefit...
Uvítám jakékoli postřehy, tipy, rady apod.
-
- Sigilan
- Příspěvky: 45
- Registrován: 13.8.2006 15:06
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zloděj
Eles:
ad kensai/thief - na mel se svym dualem base thac0 2, to zas nijak drasticky rozdil neni (to jako wizslayer, kensai ma bonusy k thac0). rukavice a brneni maji stejny - uai. z meho pohledu jde jen o vyber mezi critical strike a kai.
jestli chces prepinat mezi melee a ranged - staff of ram (navic je to nejlepsi zbran pro backstabovani).
imo zlodej neni tank, tak nevidim potrebu stitu :).
jestli se nepletu, tak +4 zbrane pres improved mantle projdou, pres pfmw ne
v tobu ani s mody jsem nemel problemy, radovi humanoidi imunni nebyvaji :)
thief s 8m xp ma base thac0 1 zatimco fighter 0, ne? tak to snad neni zas tak spatne thac0 :). mimo to dostavas pri backstabu bonus k thac0, 5 myslim. cili to co netrefis je beztak i na en backstab imunni
doufam, ze me nekdo doplni a opravi, uz jsem ospale :)
ad kensai/thief - na mel se svym dualem base thac0 2, to zas nijak drasticky rozdil neni (to jako wizslayer, kensai ma bonusy k thac0). rukavice a brneni maji stejny - uai. z meho pohledu jde jen o vyber mezi critical strike a kai.
jestli chces prepinat mezi melee a ranged - staff of ram (navic je to nejlepsi zbran pro backstabovani).
imo zlodej neni tank, tak nevidim potrebu stitu :).
jestli se nepletu, tak +4 zbrane pres improved mantle projdou, pres pfmw ne
v tobu ani s mody jsem nemel problemy, radovi humanoidi imunni nebyvaji :)
thief s 8m xp ma base thac0 1 zatimco fighter 0, ne? tak to snad neni zas tak spatne thac0 :). mimo to dostavas pri backstabu bonus k thac0, 5 myslim. cili to co netrefis je beztak i na en backstab imunni
doufam, ze me nekdo doplni a opravi, uz jsem ospale :)
- Syf
- Sigilan
- Příspěvky: 237
- Registrován: 3.10.2005 15:42
- Bydliště: Trademeet Crypt
- Kontaktovat uživatele:
Jinak o5 záleží, jestli má Eles Refinements, pak totiž zloděj nemá UAI(jen Bard), místo toho maj některý jeho kity use scrolls. Jinak s modama má problém kyždá postava bez SS/IS a PfMW. Na backstab je tam dost potvor imunních na backstab/iluze, takový mozkožrouti, coby oblíbený cíl backstabu, padaj. Pro backstab je ideální řešení spleť, případně s SI:divination. Obecně jako cíl backstabu jsou možná některý undead, krom lichů, a pak možná Imp. Fire gianti, ikdyž... . No a u F/T je ale zajmavá kombinace - Belm(Kundane), něco v mainu + Imp. haste + Assassination, případně doplnit svitkem Timestopu.
Jiinak Lidská kůže je fajn, v SoA jsou jen 2 konkurenti - Zbroj ze stínového draka a kůže Aegara.
Já jinak upřednostňuju 2 zbraně(počet útoků je skoro nejdůležitější parametr...), ale když chceš střílet, tak by to dost prudilo...
Jiinak Lidská kůže je fajn, v SoA jsou jen 2 konkurenti - Zbroj ze stínového draka a kůže Aegara.
Já jinak upřednostňuju 2 zbraně(počet útoků je skoro nejdůležitější parametr...), ale když chceš střílet, tak by to dost prudilo...
Which is worse - the sleep which never ends or that which never comes?
-
- Sigilan
- Příspěvky: 45
- Registrován: 13.8.2006 15:06
- Kontaktovat uživatele:
No, z modu jenom tactics a ascension.
nekrotyrael: Jaktozes mel base thac0 2? V tabulkach jsem se koukal, ze se cisty zlodej zastavi na 11. Resp. na 3milionech zkusenosti je to 11, ale stagnuje to podlednich 5 levelu, tak jsem myslel, ze to je proste hranice. To se mu tech 9 pricte z toho kensaie nebo je s ToB zmena? Bojovnik jde az do minusu, ale v multi se zas tak strasne dolu nedostane, nanejvys cca na -3. To opravdu neni moc rozdil. Co utoky za kolo? Na 13. urovni je u bojovniku posledni pulutok bonus? No tak nevim, asi jsou dual i multi podobni, ale porad bych uprednostnil to brneni.
Hmm, ta staff of ram je teda opravdu monstrozni. Tu jsem si nepamatoval a nepovazoval ji ani za zbran k backstabu. To budou hodnoty :)
Kdyz bych pouzival tu hul a gesena, pro oboji plati skill obourucni zbran? Nebo se ta na luky nevztahuje? Jeste me napadl mag/zlodej jestli by nebyl zajimava varianta. Malo zivotu, ale ta kouzelna podpora by se moc hodila. Jenze tam bude THAC0 asi bidny, ze? A je vubec sance se u tehle postavy s poctem utoku dostat vys nez na 1 za kolo?
nekrotyrael: Jaktozes mel base thac0 2? V tabulkach jsem se koukal, ze se cisty zlodej zastavi na 11. Resp. na 3milionech zkusenosti je to 11, ale stagnuje to podlednich 5 levelu, tak jsem myslel, ze to je proste hranice. To se mu tech 9 pricte z toho kensaie nebo je s ToB zmena? Bojovnik jde az do minusu, ale v multi se zas tak strasne dolu nedostane, nanejvys cca na -3. To opravdu neni moc rozdil. Co utoky za kolo? Na 13. urovni je u bojovniku posledni pulutok bonus? No tak nevim, asi jsou dual i multi podobni, ale porad bych uprednostnil to brneni.
Hmm, ta staff of ram je teda opravdu monstrozni. Tu jsem si nepamatoval a nepovazoval ji ani za zbran k backstabu. To budou hodnoty :)
Kdyz bych pouzival tu hul a gesena, pro oboji plati skill obourucni zbran? Nebo se ta na luky nevztahuje? Jeste me napadl mag/zlodej jestli by nebyl zajimava varianta. Malo zivotu, ale ta kouzelna podpora by se moc hodila. Jenze tam bude THAC0 asi bidny, ze? A je vubec sance se u tehle postavy s poctem utoku dostat vys nez na 1 za kolo?
- Syf
- Sigilan
- Příspěvky: 237
- Registrován: 3.10.2005 15:42
- Bydliště: Trademeet Crypt
- Kontaktovat uživatele:
To Eles:Můžeš mít 3 útoky za kolo - 2 zbraně, v offhandu zbraň přidávající útok za kolo...případně se zdok. spěchem 6. Na trefování draků to není...ale ve spleti dává Jan upíry a mozkožrouty s přehledem, na 11. úrovni mága...
a později(6 Mexpů) pak v Timestopu se trefuje ještě líp...lze použít i vraždu...
a později(6 Mexpů) pak v Timestopu se trefuje ještě líp...lze použít i vraždu...
Which is worse - the sleep which never ends or that which never comes?
Dik. Na nekolika mistech (i v tom navodu, co jsem linkoval) se pise, jak je staff of magi vhodna pro zlodeje a ze se s ni da backstabnout, okamzite stat zase neviditelny a znovu backstab. Jenze me to v klidu napise, ze tato zbran neni vhodna pro probodnuti. Tak zas nevim, jestli je to zpusobeno nekterym z modu, nebo ToB nebo jak to?
Probodávat lze se zbraní použitelnou čistým zlodějem (nebo kitem zloděje). SoM není použitelná čistým zlodějem (UAI se nepočítá).
Kód: Vybrat vše
IF
Detect([SPAMMER])
THEN
RESPONSE #100
ReallyForceSpell(WIZARD_POWER_WORD_KILL,LastSeenBy(Myself))
END
- Syneth
- Sigilan
- Příspěvky: 118
- Registrován: 21.10.2006 16:56
- Bydliště: Out ov thy sight...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zloděj
zlodej je naj postava v hre uz len preto ze moze pouzivat vsetky veci...
Mohl by mi někdo doporučit, jak vést gildu? Je možný ji rozjet tak, aby se o ni nemusel člověk dýl starat?
Potřeboval bych jít za Imoen, ale zatim nejsou všichni s prací spokojeni (hlavně Varia, pro niž je všechno na h...., ostatní alespoň poraděj) a guesty mam všechny za sebou
Už dvě kontroly jsem už jen šel do Trhova a zpátky, aby uteklo pět dní, má to nějakej konec?
Nerad bych ji nechal bejt jen tak...
Potřeboval bych jít za Imoen, ale zatim nejsou všichni s prací spokojeni (hlavně Varia, pro niž je všechno na h...., ostatní alespoň poraděj) a guesty mam všechny za sebou
Už dvě kontroly jsem už jen šel do Trhova a zpátky, aby uteklo pět dní, má to nějakej konec?
Nerad bych ji nechal bejt jen tak...
- Challenger
- Sigilan
- Příspěvky: 80
- Registrován: 29.9.2006 23:57
- Bydliště: úpatí Hory Celestial
Aby každý zloděj kterého máš pod sebou plnil své povinosti,chce to čas a zkoušet různé taktiky co kdo dokáže a nenechá se u toho chytit.No a co se týče toho odjezdu na Brynlaw za Imoen,já normálně odjel a nechal jsem to tam jak to leží a běží a nestaral jsem se.Po pár týdnech jsem se vrátil a gilda byla pořád moje jako bych procestoval čarotvrz,město sagushainu,podtemno za jeden den.Hmmm trochu podivné.
Bojuj se smrtí jestli chceš,stejně jednou prohraješ.
- Challenger
- Sigilan
- Příspěvky: 80
- Registrován: 29.9.2006 23:57
- Bydliště: úpatí Hory Celestial
probodávat můžeš pouze zbraněmi pro zloděje (mám na mysli čistej kit)
vyjímka je nějakej mod (to ti řekne Raz)
abych řek pravdu s tou gildou, už mne to nebaví, zkoušet, kdo co vydrží
Hans už dvakrát seděl, a když neseděl, tak zas mluvil o tom, že trocha rizika je zpestřující záležitost, přitom změna byla ta nejmenší možná
vyjímka je nějakej mod (to ti řekne Raz)
abych řek pravdu s tou gildou, už mne to nebaví, zkoušet, kdo co vydrží
Hans už dvakrát seděl, a když neseděl, tak zas mluvil o tom, že trocha rizika je zpestřující záležitost, přitom změna byla ta nejmenší možná
- Challenger
- Sigilan
- Příspěvky: 80
- Registrován: 29.9.2006 23:57
- Bydliště: úpatí Hory Celestial