Máte rádi paladiny?

Netušíte, co je to THAC0, AC, 1k6, tah, iniciativa, rychlost zbraně nebo sesílání kouzla, ...? Tady určitě naleznete odpověď.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Arronax
Sigilan
Příspěvky: 514
Registrován: 28.9.2005 18:57
Bydliště: Niekde v temnom údolí...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Arronax » 15.12.2005 19:00

Paladinovia... bluééééééééé. Mne osobne veľmi nesympatické povolanie - LG fakt neznášam.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg
thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.

Uživatelský avatar
Kong Bao-tan
Sigilan
Příspěvky: 483
Registrován: 11.10.2005 13:11
Bydliště: Svět Ideí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kong Bao-tan » 15.12.2005 20:09

Arronax píše:Paladinovia... bluééééééééé. Mne osobne veľmi nesympatické povolanie - LG fakt neznášam.
Mě osobně se Paladin jako povolání začíná líbit VELMI. Tak jsem si přečetl "jeho" příručku a musím vám říci, že Paladin vůbec nemusí být nábožensky založený. Může "věřit" ve filosofii, nebo v rodinné hodnoty či svému panovníkovi. A pokud se dobře zvolí Palovo pozadí (dejme tomu "kit"), tak se i to LG dá místy a za velmi opatrných a velmi dobře odůvodněných podmínek "obejít"...
Dost již bylo ostrých uší, na čase tasit nosy!
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332

Uživatelský avatar
MCZ
Sigil Team
Příspěvky: 3926
Registrován: 25.9.2005 1:01
Bydliště: prázdná plechovka od barvy (černé)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MCZ » 15.12.2005 20:19

Taky mám paladiny celkem rád, rozhodně z hlediska roleplayingu mohou nabídnout více než obyčejní bojovníci. A kvůli svému lawful přesvědčení přeci nutně nemusí být náboženští fanatici ;-) .

Uživatelský avatar
Arronax
Sigilan
Příspěvky: 514
Registrován: 28.9.2005 18:57
Bydliště: Niekde v temnom údolí...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Arronax » 16.12.2005 16:46

Ja nemám rád paladinov pre ich Zákonné presvedčenie. Heslo "účel svätí prostriedky" moc neobľubjem. Takisto predstava, že by som kvôli nejakému blbému kráľovi, ktorý je navyše divný, povraždil zbojníkov - dedinčanov, ktorí sa vzbúrili voči šikanovaniu úradov. Chýba mi tam cit, ľudskosť... Zákonní - dobrí či neutrálni pričasto končia svoju cestu v Pekle a stávajú sa zlom, proti ktorému bojovali...
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg
thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.

Uživatelský avatar
Frosty
Sigilan
Příspěvky: 1726
Registrován: 2.10.2005 17:17
Bydliště: drsný sever:)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Frosty » 16.12.2005 16:54

Arronax píše:Takisto predstava, že by som kvôli nejakému blbému kráľovi, ktorý je navyše divný, povraždil zbojníkov - dedinčanov, ktorí sa vzbúrili voči šikanovaniu úradov.
No to by jsi taky jako LG, ale udělat neměl. Jedině pokud by jsi zjistil, že to nebyla šikana a že jsou úřady v právu.
Pokud narážíš na paladinův quest pro zářící srdce, kdy jsi vyslán na U. vrchovinu, tak tam to vždy skončilo tím, že jsem nakonec musel zabít onoho lorda (či co to bylo), jelikož to byl zmetek už od pohledu a po vyslechnutí svědků (i když mi zakázali s nimi mluvit 8-)) bylo prostě jasné kdo je v právu. Navíc mě ten pitomec napadl :evil: :twisted:
Klacek i kámen kosti zláme, ale bacha na slova, bacha na ně...

Uživatelský avatar
Kong Bao-tan
Sigilan
Příspěvky: 483
Registrován: 11.10.2005 13:11
Bydliště: Svět Ideí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kong Bao-tan » 16.12.2005 17:29

Ohledně Palů. Když panovník přikáže něco "pozabíjet" a paladin zjistí, že král není v právu, tak mu danou akci Kodex výslovně zakazuje. já chápu LG jako čisté ztělěsnění hrdinství, středověkého rytířství ideálů dobra a ne nějaké slepé dodržování příkazů (když se zjistí, že byl příkaz špatný, tak ho paladin MUSÍ NEsplnit)...
Dost již bylo ostrých uší, na čase tasit nosy!
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332

Uživatelský avatar
Kong Bao-tan
Sigilan
Příspěvky: 483
Registrován: 11.10.2005 13:11
Bydliště: Svět Ideí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kong Bao-tan » 16.12.2005 18:16

Ještě jednou bych rád zdůraznil:
Když panovník přikáže něco "pozabíjet" a paladin zjistí, že král není v právu, tak mu (Paladinovi) danou akci Kodex (jeho soubor pravidel) výslovně zakazuje. já (a také příručky, která jsem četl) chápu LG jako čisté ztělěsnění hrdinství, středověkého rytířství ideálů dobra a ne nějaké slepé dodržování příkazů (když se zjistí, že byl příkaz špatný, tak ho paladin MUSÍ NEsplnit)...
Prostě DOBRO za každou cenu a ne STRIKTNÍ DODRŽOVÁNÍ PRAVIDEL A SLEPÁ ODDANOST za každou cenu...
Dost již bylo ostrých uší, na čase tasit nosy!
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332

Uživatelský avatar
Tafif
Sigilan
Příspěvky: 1140
Registrován: 10.10.2005 22:41
Bydliště: Za devatero horami...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tafif » 16.12.2005 18:53

Ono jde taky o to, co paladini považujou za dobro. Ztělesnění dobra a hrdinství? Oni uznávají pouze svoje dobro a prosazujou ho i násilím proti nevinným ve jménu většiny a to není zrovna ušlechtilé.
Hole mágů to nejsou přeludy,
bývají na konci zdobeny žaludy.

Uživatelský avatar
Kong Bao-tan
Sigilan
Příspěvky: 483
Registrován: 11.10.2005 13:11
Bydliště: Svět Ideí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kong Bao-tan » 16.12.2005 18:59

Tafif píše:Ono jde taky o to, co paladini považujou za dobro. Ztělesnění dobra a hrdinství? Oni uznávají pouze svoje dobro a prosazujou ho i násilím proti nevinným ve jménu většiny a to není zrovna ušlechtilé.
Opět je to tady...pokud se paladin postaví proti nevinému, přijde o svůj Paldinský post a stává se z něj pouze podprůměrný bojovník - jestli na to máte nervy, tak si přečtěte tu příručku... :idea:
Dost již bylo ostrých uší, na čase tasit nosy!
Něco málo o Svirfneblinech: http://forum.sigil.cz/viewtopic.php?p=125332#125332

Uživatelský avatar
yenn
Sigil Team
Příspěvky: 3180
Registrován: 24.9.2005 23:13
Bydliště: pod tisíciletým dubem
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od yenn » 16.12.2005 19:43

:roll: Co takhle si nejprve o paladinech něco zjistit a nedělat zde ze sebe nonkryptoblby? (neplatí pochopitelně pro všechny do debaty zapojené) Příručka, o níž se Kong Bao-tan správně zmiňuje, jest ke stažení zde.
Horoskop stojí drachmu a je o drachmu předražený. [Quintus Ennius]

Uživatelský avatar
Elessar
Sigilan
Příspěvky: 1785
Registrován: 1.10.2005 19:39
Bydliště: Desolation Row
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Elessar » 17.12.2005 8:17

Takze takto- paladinov nemam rad, ale nepovedal som, ze ich neznasam (niektori su sympaticki, napr. Prelat, Sir Zarath a spol., Sir Ryan Trawl- btw sucastou akeho modu je jeho portret? UB?- a dokonca zacinam mat rad aj Keldorna). Nemam ich rad asi preto, ze vseobecne mam radsej "prirodnejsie" (hraniciar), resp. 'tajomnejsie' (mag, kensai) povolania a rytierov nemam moc v oblube... A s tou cirkvou v stredoveku som sa asi zle vyjadril, skor som xcel povedat templarov...
If every time we tell a lie a little fairy dies they must be building death camps in the garden.

Uživatelský avatar
Arronax
Sigilan
Příspěvky: 514
Registrován: 28.9.2005 18:57
Bydliště: Niekde v temnom údolí...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Arronax » 17.12.2005 12:44

Ako je pekné, že paladinovia majú kódexy a pravidlá, ktoré dodržiavať musia, takisto je ušľachtilé, že sa snažia pomáhať - má to však jeden problém - všade sa hovorí, že by mali tak konať. A tak to dodržujú, dodržujú... jedného dňa sa môže stať, že nejaký vrah zabije človeka, ktorého mali nesmierne radi, nepriatelia zmasakrujú dedinu či vypália rovno celé kráľovstvo - vtedy sa daný paladin naštve, nech je svätým mužom akokoľvek cnostným. Ovládne ho hnev, zlosť, nenávisť... a vtedy nastupuje Zákonnými užívané pravidlo "účel svätí prostriedky". Naplnený nenávisťou likviduje tých, čo spôsobili toľko bolesti, vraždia, nehľadiac na následky - povraždí vrahovu rodinu, zmasakrujú kompletne celý nepriateľský tábor - spolu so ženami a deťmi... áno, áno, nemali by. Sú to však iba ľudia a povedzme si úprimne, keby sa také niečo nám stalo, spravili by sme to takisto. Ako príklad uveďme "najjasnejšieho a oddaného služobníka Svetla" princa Arthasa alebo "najväčšieho rytiera Jedi" Anakina Skywalkera alias Dartha Vadera...
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg
thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.

Uživatelský avatar
Vlasák
Sigilan
Příspěvky: 3017
Registrován: 26.9.2005 7:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vlasák » 17.12.2005 13:07

Arronax píše:Ako je pekné, že paladinovia majú kódexy a pravidlá, ktoré dodržiavať musia, takisto je ušľachtilé, že sa snažia pomáhať - má to však jeden problém - všade sa hovorí, že by mali tak konať. A tak to dodržujú, dodržujú... jedného dňa sa môže stať, že nejaký vrah zabije človeka, ktorého mali nesmierne radi, nepriatelia zmasakrujú dedinu či vypália rovno celé kráľovstvo - vtedy sa daný paladin naštve, nech je svätým mužom akokoľvek cnostným. Ovládne ho hnev, zlosť, nenávisť... a vtedy nastupuje Zákonnými užívané pravidlo "účel svätí prostriedky". Naplnený nenávisťou likviduje tých, čo spôsobili toľko bolesti, vraždia, nehľadiac na následky - povraždí vrahovu rodinu, zmasakrujú kompletne celý nepriateľský tábor - spolu so ženami a deťmi... áno, áno, nemali by. Sú to však iba ľudia a povedzme si úprimne, keby sa také niečo nám stalo, spravili by sme to takisto. Ako príklad uveďme "najjasnejšieho a oddaného služobníka Svetla" princa Arthasa alebo "najväčšieho rytiera Jedi" Anakina Skywalkera alias Dartha Vadera...
Ale, to je právě ten fígl... Když mu např. zabijí někoho blízkého, říkáš, že je chytne hněv a vraždí atp. Říkáš i, že by to jakožto paladinové dělat neměli. A věc je ta, že to skutečně neudělají (tedy neměli by ;-) ) - paladin je sice člověk, ale už třeba vyjádřeno nadsazením vlastností jaksi člověk výjimečný - má svou cestu, má svůj kodex, má své morální opory. Situace, kdy mu zabijí někoho blízkého, je sice složitá, ale od toho je to taky mj. paladin, aby se "udržel", k čemuž mu dopomohou tři nedávno zmíněné prvky...

Paladin se "mstí" pouze v mezích svého kodexu a paladinské přirozenosti. A je třeba si uvědomit, že on tím prostě žije - není to tak, že by si mstu vědomě odříkal, je to spíš tak, že na ni prostě ani nepomyslí...
Infinity forever! - Baldur's Gate II add-on CZ
Fórum plné RPG - RPG fórum


Obrázek

Uživatelský avatar
Jab
Sigil Team
Příspěvky: 3594
Registrován: 24.9.2005 23:01
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jab » 17.12.2005 13:10

Vlasák píše:není to tak, že by si mstu vědomě odříkal, je to spíš tak, že na ni prostě ani nepomyslí...
To by byl zase pěkně nezajímavý charakter. Navíc by ho to moc nedělalo člověkem. On na pomstu samozřejmě pomyslí, jenže se dokáže (měl by) udržet, dostát svým závazků i když jsou proti jeho citům.
Paladin je povolání, které v určitém smyslu překonává některé emocionální stránky člověka. Ale kdyby je zase neměl vůbec, tak je status paladina houby výzva. ;-)

Uživatelský avatar
Ajantis
Sigil Team
Příspěvky: 5040
Registrován: 28.9.2005 22:38
Bydliště: die beschattete Berge
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ajantis » 17.12.2005 13:33

Řekl bych, že na pomstu pomyslí- jako každý člověk, pokud by mu zabili někoho blízkého- ale rozhodně ne svévolnou pomstu, že by prostě vraha zabil. Myslím, že by tady měl být zájem předat toho vraha tzv. objektivní spravedlnosti (tj. soudu).
Ostatně kolik se v naší zemi děje ročně vražd a kolik z nich se řeší přímou mstou? Od toho je tu zákon...

Odpovědět

Zpět na „Dungeons & Dragons a pravidla“