Máte rádi paladiny?

Netušíte, co je to THAC0, AC, 1k6, tah, iniciativa, rychlost zbraně nebo sesílání kouzla, ...? Tady určitě naleznete odpověď.
Odpovědět
Geralt
Šifrovač
Příspěvky: 810
Registrován: 9.2.2006 20:55
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Geralt »

Ctěný bratře,

K těmto záležitostem jest třeba přistupovati s nejvyšší rozvahou. Nicméně soudím, že jest skutečně lepší nebezpečnou zbraň odstraniti z dosahu nevědomých a nevystavovati je pokoušejícím svodům sil Zla, neb by mohli snadno podlehnouti a napáchati nemalé škody, které by se jen obtížně odstraňovaly.
Přesto však by mělo býti toto konání (rozuměj prodej artefaktů) jistým způsobem omezeno. Zlopověstný Černobřit nelze prodati kdejakému kupčíkovi na jarmarku, jelikož nebudeme míti jistoty, jak s ním on naloží, či nebude-li nevyzpytatelným osudem o předmět připraven. Věnování (=prodej chrámu a zisk darován zpět) jest tedy mnohem patřičnějším postupem. O to více mě tíží, že některé hry (kupř. BG série) toto řešení neberou v potaz. Tamní chrámy od Tebe ničeho nevykoupí!

Možným řešením by bylo přechovávati nebezpečný artefakt u sebe, avšak co činiti v případě, že po cestách nacházíš těchto předmětů více? Navíc se tak, bratře, vystavujeme nebezpečí, že budeme-li přemoženi nějakou stvůrou, všechny tyto artefakty ji spadnou do chřtánu. Tudy tedy cesta nevede. Nezbývá tedy než se modliti, aby vývojáři herní brali toto naše dilema v potaz a umožnili chrámům nakupovati. První kroky byly již učiněny v sérii Neverwinter Nights.
Uživatelský avatar
Dalcor
Sigilan
Příspěvky: 982
Registrován: 30.9.2005 8:53
Bydliště: Černá skála, Nightlund, Solamnie, Krynn, Mnohavesmír
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dalcor »

Nevykupuje snad Helmův chrám v Athkatlhe?

Ale rpavdu díš bratře, to je psotup který by se mi líbil...
Geralt
Šifrovač
Příspěvky: 810
Registrován: 9.2.2006 20:55
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Geralt »

Athkatlu jsem byl návštívit a přesvědčit se na vlastní zrak, leč ničehož takového jsem neshledal. Ani v jednom z Helmových chrámů nevykupují (ač sami nabízí něco předmětů k prodeji), stejně tak jsem pochodil u Pána úsvitu. Do Talonského doupětě jsem nevkročil, neb těmto místům se vyhýbám.
Uživatelský avatar
Syneth
Sigilan
Příspěvky: 118
Registrován: 21.10.2006 16:56
Bydliště: Out ov thy sight...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Syneth »

neviem ale mne pripada paladin iba vtedy sympaticky ako v mode Neh´taniel (LN)
zabil by si dieta keby ze zistis ze je povodcom velkej skazy ... zabil ... to je otazka ktoru uz samotny nehtaniel kladie anomenovi...
Obrázek
Uživatelský avatar
Morty
Sigilan
Příspěvky: 1147
Registrován: 25.3.2007 15:36
Bydliště: Cassovia, City of Ravens
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Morty »

NWN1 som za neho presiel... paci sa mi ako Class v 3rd ed., ale ako RP :-? ako RP neznasam palachov ;-)
Fama nihil est celerius.
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.
Uživatelský avatar
Sammael
Sigilan
Příspěvky: 12
Registrován: 18.8.2007 16:14
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sammael »

Paladin je skvělí povolání...jedno z mých nej.
snad v každé hře jsem za něj hrál....hrozně rád ve hře Diablo II :-D
Welwet
Sigilan
Příspěvky: 283
Registrován: 11.8.2009 16:39

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od Welwet »

Je to off..
ale..
Gerald
Dalcor
nechcete nebo nehrajete na nějakém fajném Uo serveru...docela by mě zajímalo jak by ta hra vypadala..myslím že by to určitě bylo hezké .)) neznám moc takovích fanatiků pro rp :)
jestli Uo neznáte,určitě zahrajte a vše co jste řekli si můžete splnit..:)
když tak já budu ten chudej knež nebo žebrák


Pri nejhorším bych nasadíl jako zbrojnoš váš,zbroj,meč a hrdě padl po vašem boku.
Obrázek
Uživatelský avatar
PostTrauma
Sigilan
Příspěvky: 1256
Registrován: 6.8.2009 16:02
Bydliště: Asteroid B-612

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od PostTrauma »

Paladiny mám taky rád, snad v každé hře jsou hodně silní (Age of Empires, DiabloII, BG, Disciples...). V Diablu jsem za něj taky hrál, líbily se mi ty jeho aury. To je z něj pak skvělá postava do týmu a já jsem týmový hráč : )
Marně se snažím přijít věcem na kloub, neboť většina věcí klouby vůbec nemá.
Uživatelský avatar
Field Mouse
Sigilan
Příspěvky: 656
Registrován: 18.5.2009 14:50
Bydliště: U Lomu 38, Sigil, 585 03

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od Field Mouse »

Povolání paladin je nejpakošštější na světě. Ať už si tak paladinové říkají nebo ne, vždycky jsou za nebo velmi blízko hranici fanatismu. A fanatismus je v dlouhodobém měřítku největší zlo světa, ať už se maskuje za jakkoli skvostné myšlenky - každý odhodlaný terorista si myslí, že to, co dělá, je super dobro. Ne, že by paladinové nutně dělali fanatický terorismus, ale určitý sklon k tomuto uvažování jistě mají.
Osobně navíc lawful přesvědčení považuji za nejnižší formu smýšlení dle názoru "Konej dobro (zlo, udržuj rovnováhu) ne proto, protože ti to velí řád, ale proto, protože chceš. Dělej si co chceš a ve vztahu k tobě se snaž, aby se ti chtělo konat dobro."
No a to co předvádá v BG Anomen s Keldronem snad ani nezasluhuje komentář.
Raději obyčejným válečníkem bez speciálních schopností než něcím tak nahlavoidním jako paladin. Neboť mrtvý paladin dobrý paladin :twisted:
Naprostá ostuda, že, jak zmínil PostTrauma, jsou paladinové tak silní.

- Pokud hrajete za paladiny, tak si můj názor neberte jako urážku. Jen mi jsou velmi odporné předsudky, které mám o paladinech, především z BG2 :)
Elminster sem, Elminster támhle. Dejte mi tisíc let a špičatý klobout a nakopu mu.. zadek :op
Uživatelský avatar
Carlos
Sigilan
Příspěvky: 1917
Registrován: 24.2.2007 16:51
Bydliště: Špína pod špínou
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Carlos »

Paladinství nevisí na fanatismu. Fanatismus je věci konkrétního jedince. Paladin přijal dobrý řád, který prospívá většině lidí, s tím, že neprofitující menšině (která není ve svém konání ilegální) rád pomůže vyzískat lepší status. Ty kteří jsou proti takovému systému a činí tak nenásilnou formou se bude snažit argumentací přesvědčit o své pravdě, ale tím konfrontace končí. No a pokud se někdo pokusí svrhnout tento paladinem milovaný řád a zaměnit jej za horší (!), pokusí se mu to překazit.

Nicméně paladiny rád nemám (ve vztahu hraní za ně; jako parťáci a spojenci mi přijdou jako bezva společnost), přijdou mi příliš zamilovaní do systému a nechávají jen velmi málo svobody. Neumí si stanovit menší zlo k získání dobra (nemyslím vyvraždit haldu lidí, aby nebyla někdy v budoucnu válka, mám spíš na mysli nějakou menší prácičku pro vůdce podsvětí, abych mohl osvobodit otroky apod.), protože zlo vůbec neuznávají a při řešeních jsou málo flexibilní a neuzavrají dohody s padouchy protože by je pak nesměli porušit.
"Hey, sugar, I'm gonna smash you with that heavy truck!"
"That's what I call rough love."
Welwet
Sigilan
Příspěvky: 283
Registrován: 11.8.2009 16:39

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od Welwet »

no to záleží dost co hraješ za paladina? např helmuv paladin kterej koná jen dobro a musí učinit spravedlnosti za dost,je určitě tak trochu fanatik oproti ilmaterovi..který bude rači sám trpět aby ukázal cestu..atd
stejně jako inkvizitor který vede výpravu proti bezbožným,a zabíjí i malé nevěřící děti ,obyčejný lid, do kavalíra má hodně daleko..
imho i dnes jsou všechny války hlavně kvůli náboženství,náboženství v reálu je mocná věc, a jedinej její cíl je buď ochrana nebo něcí vyhlazení nic víc..

prostě jsou ti zlí policajti a ti hodní :-D
stejně jako palachové..
Obrázek
Uživatelský avatar
Carlos
Sigilan
Příspěvky: 1917
Registrován: 24.2.2007 16:51
Bydliště: Špína pod špínou
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Carlos »

Welwet: Helmův Paladin nesleduje jen dobro, sleduje spravedlnost, která je podle něj zárukou dobra, narozdíl od neutrála je ale ve své spravedlnosti soucitný. Co se týká Inkvizitora, pak se obávám, že je to nešťastně zvolený název - jako takový znamená metodu vyšetřování (hodně volně přeloženo to znamená na základě udání) a pro nás je inkvizitor označení výhradně záporné postavy, ale autoři např. BG se drželi původní náplně takového inkviztora, tak jak byla plánovaná - něco jako oddělení vnitřních záležitostí u policie v kombinaci s protikorupčním úřadem. Opět je však zápornost postavy dána fanatismem a její zaslepeností, která je individuální.
Inkvizitor, co zabíjí nevěřící děti, by byl s největší pravděpodobností zákonně neutrální kněz (cílem je stávající řád udržet a podle mého i rozšířit, pokud je založen na expanzi) nebo daleko spíše zlý neutrál.

Problém náboženství je úplně někde jinde a zpravidla ne v náboženství jako takovém, ale v lidech. Když si vezmeš Jeruzalém - stovky let tam vedle sebe existovala tři odlišná náboženství bez nějakých větších cavyků, pak papeži ruplo v kouli a musel ho mít prostě jen pro sebe, čímž zasel semeno nenávisti, které je v podstatě udržováno dodnes (znáš to, občas někdo přidá pod kotel).

Z toho vyplývá, že jsou hodní a zlí policajti (zlí ve většině, co si budeme nalhávat), ale v praxi by měli být více méně zákoní neutrálové jejichž míra soucitu a pochopení se počítá na to, jak moc jsi se vychýlil z daného řádu. Tento řád také definuje, zda bude masakrovat děti (,,Ááá, tak podle naší svaté knihy máme dnes zmaskrovat třicet dětí, což udrží bezbožné pohany ve strachu a zabrání to válce, takže náš systém prospívá většině lidí a navíc řád je důležitý bez ohledu na to, jak je dobrý." a začne si brousit meč).
A paladinové jdou vždycky dobří a hodní. Řád (a tedy i náboženství), který jim dává za úkol vyvražďovat nevinné, svrhnou a nastolí jiný a dobrý řád. Takhle nějak ten mechanismus bude fungovat.
"Hey, sugar, I'm gonna smash you with that heavy truck!"
"That's what I call rough love."
Welwet
Sigilan
Příspěvky: 283
Registrován: 11.8.2009 16:39

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od Welwet »

Jasně...já to jen tolik nehrotím a s názvama si taky hlavu nelámu..
ale imho názornej příklad..arthas..
no tím by jsme myslím skončili ne?:-D
:lol:
Obrázek
Uživatelský avatar
PostTrauma
Sigilan
Příspěvky: 1256
Registrován: 6.8.2009 16:02
Bydliště: Asteroid B-612

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od PostTrauma »

Paladin určitě nemusí být fanatik, stejně jako druid, kněz nebo hraničář. Má svůj kodex, podle toho se chová (což ho může v jistém smyslu omezovat, jak píše Carlos) a snaží se ve světě udržet mír a pořádek, pravdu a lásku, dobro a řád. Což jsou určitě fajn hodnoty, když se na to podíváme v ideálním světě - dobro je snad docela jasné, lidi by si měli vzájemně pomáhat a soužít, řád je pak užitečný v tom, že se můžete spolehnout na dané slovo, můžete nechat skříně nezamčené, zkrátka nemusíte mít strach, že by někdo porušil normy. A život v absolutní jistotě by byl docela příjemný.

Jiná situace ale nastává u kitů paladina (nebo prestige classů) jako je inkvizitor, kavalír, helmův paladin a podobně. Máme-li vycházet z názvů, tak inkvizitor (ten, který pokládá otázky) docela jistě nebude zákonně dobrý, nýbrž spíš zákonně neutrální (jak praví i popis přesvědčení), protože mu jde především o pravdu a nebude si brát servítky ani při výslechu nevinných. Kavalír by pak měl být ještě něco víc než zákonně dobrý : ) Nároky na jeho čest jsou mnohem vyšší než u obyčejného paladina, musí mít zároveň vybrané způsoby gentlemana (vycházíme-li z přeneseného významu slova, pokud ne, tak mu docela dobře stačí kůň : )). Helmův paladin by měl samozřejmě splňovat požadavky své církve/řádu, což znamená neutralitu mezi dobrem a zlem a spravedlnost - tedy opět zákonně neutrální. Etc.

Shrnul bych to tak, že v reálném světě jsou nejvyšším dobrem chaoticky dobré postavy, které konají dobro všemi dostupnými prostředky, ať už jsou povolené nebo zakázané, zatímco v teoretické rovině zůstává zákonné dobro jako nejvyšší meta - kdyby všichni byli zákonně dobří, lidstvo je nejšťastnější.
Marně se snažím přijít věcem na kloub, neboť většina věcí klouby vůbec nemá.
Uživatelský avatar
Carlos
Sigilan
Příspěvky: 1917
Registrován: 24.2.2007 16:51
Bydliště: Špína pod špínou
Kontaktovat uživatele:

Re: Máte rádi paladiny?

Příspěvek od Carlos »

PT: S tím se dá polezmizovat. Osobně si myslím, že jedno z největších dober by vyplynulo ze spojení neutrálně dobrého a chaoticky dobrého přesvědčení, avšak jedině v kontrastu ke zlu. Dá se tedy říct, že pokud se vymítí zlo (tak jak to bere zákonné dobro), pak tím nejvyšším dobrem bude jakékoli neutrální přesvědčení v závislosti na tvém smýšlení (čistý, zákonný, chaotický).
"Hey, sugar, I'm gonna smash you with that heavy truck!"
"That's what I call rough love."
Odpovědět

Zpět na „Dungeons & Dragons a pravidla“