Stránka 1 z 10

Napsal: 15.12.2005 19:00
od Arronax
Paladinovia... bluééééééééé. Mne osobne veľmi nesympatické povolanie - LG fakt neznášam.

Napsal: 15.12.2005 20:09
od Kong Bao-tan
Arronax píše:Paladinovia... bluééééééééé. Mne osobne veľmi nesympatické povolanie - LG fakt neznášam.
Mě osobně se Paladin jako povolání začíná líbit VELMI. Tak jsem si přečetl "jeho" příručku a musím vám říci, že Paladin vůbec nemusí být nábožensky založený. Může "věřit" ve filosofii, nebo v rodinné hodnoty či svému panovníkovi. A pokud se dobře zvolí Palovo pozadí (dejme tomu "kit"), tak se i to LG dá místy a za velmi opatrných a velmi dobře odůvodněných podmínek "obejít"...

Napsal: 15.12.2005 20:19
od MCZ
Taky mám paladiny celkem rád, rozhodně z hlediska roleplayingu mohou nabídnout více než obyčejní bojovníci. A kvůli svému lawful přesvědčení přeci nutně nemusí být náboženští fanatici ;-) .

Napsal: 16.12.2005 16:46
od Arronax
Ja nemám rád paladinov pre ich Zákonné presvedčenie. Heslo "účel svätí prostriedky" moc neobľubjem. Takisto predstava, že by som kvôli nejakému blbému kráľovi, ktorý je navyše divný, povraždil zbojníkov - dedinčanov, ktorí sa vzbúrili voči šikanovaniu úradov. Chýba mi tam cit, ľudskosť... Zákonní - dobrí či neutrálni pričasto končia svoju cestu v Pekle a stávajú sa zlom, proti ktorému bojovali...

Napsal: 16.12.2005 16:54
od Frosty
Arronax píše:Takisto predstava, že by som kvôli nejakému blbému kráľovi, ktorý je navyše divný, povraždil zbojníkov - dedinčanov, ktorí sa vzbúrili voči šikanovaniu úradov.
No to by jsi taky jako LG, ale udělat neměl. Jedině pokud by jsi zjistil, že to nebyla šikana a že jsou úřady v právu.
Pokud narážíš na paladinův quest pro zářící srdce, kdy jsi vyslán na U. vrchovinu, tak tam to vždy skončilo tím, že jsem nakonec musel zabít onoho lorda (či co to bylo), jelikož to byl zmetek už od pohledu a po vyslechnutí svědků (i když mi zakázali s nimi mluvit 8-)) bylo prostě jasné kdo je v právu. Navíc mě ten pitomec napadl :evil: :twisted:

Napsal: 16.12.2005 17:29
od Kong Bao-tan
Ohledně Palů. Když panovník přikáže něco "pozabíjet" a paladin zjistí, že král není v právu, tak mu danou akci Kodex výslovně zakazuje. já chápu LG jako čisté ztělěsnění hrdinství, středověkého rytířství ideálů dobra a ne nějaké slepé dodržování příkazů (když se zjistí, že byl příkaz špatný, tak ho paladin MUSÍ NEsplnit)...

Napsal: 16.12.2005 18:16
od Kong Bao-tan
Ještě jednou bych rád zdůraznil:
Když panovník přikáže něco "pozabíjet" a paladin zjistí, že král není v právu, tak mu (Paladinovi) danou akci Kodex (jeho soubor pravidel) výslovně zakazuje. já (a také příručky, která jsem četl) chápu LG jako čisté ztělěsnění hrdinství, středověkého rytířství ideálů dobra a ne nějaké slepé dodržování příkazů (když se zjistí, že byl příkaz špatný, tak ho paladin MUSÍ NEsplnit)...
Prostě DOBRO za každou cenu a ne STRIKTNÍ DODRŽOVÁNÍ PRAVIDEL A SLEPÁ ODDANOST za každou cenu...

Napsal: 16.12.2005 18:53
od Tafif
Ono jde taky o to, co paladini považujou za dobro. Ztělesnění dobra a hrdinství? Oni uznávají pouze svoje dobro a prosazujou ho i násilím proti nevinným ve jménu většiny a to není zrovna ušlechtilé.

Napsal: 16.12.2005 18:59
od Kong Bao-tan
Tafif píše:Ono jde taky o to, co paladini považujou za dobro. Ztělesnění dobra a hrdinství? Oni uznávají pouze svoje dobro a prosazujou ho i násilím proti nevinným ve jménu většiny a to není zrovna ušlechtilé.
Opět je to tady...pokud se paladin postaví proti nevinému, přijde o svůj Paldinský post a stává se z něj pouze podprůměrný bojovník - jestli na to máte nervy, tak si přečtěte tu příručku... :idea:

Napsal: 16.12.2005 19:43
od yenn
:roll: Co takhle si nejprve o paladinech něco zjistit a nedělat zde ze sebe nonkryptoblby? (neplatí pochopitelně pro všechny do debaty zapojené) Příručka, o níž se Kong Bao-tan správně zmiňuje, jest ke stažení zde.

Napsal: 17.12.2005 8:17
od Elessar
Takze takto- paladinov nemam rad, ale nepovedal som, ze ich neznasam (niektori su sympaticki, napr. Prelat, Sir Zarath a spol., Sir Ryan Trawl- btw sucastou akeho modu je jeho portret? UB?- a dokonca zacinam mat rad aj Keldorna). Nemam ich rad asi preto, ze vseobecne mam radsej "prirodnejsie" (hraniciar), resp. 'tajomnejsie' (mag, kensai) povolania a rytierov nemam moc v oblube... A s tou cirkvou v stredoveku som sa asi zle vyjadril, skor som xcel povedat templarov...

Napsal: 17.12.2005 12:44
od Arronax
Ako je pekné, že paladinovia majú kódexy a pravidlá, ktoré dodržiavať musia, takisto je ušľachtilé, že sa snažia pomáhať - má to však jeden problém - všade sa hovorí, že by mali tak konať. A tak to dodržujú, dodržujú... jedného dňa sa môže stať, že nejaký vrah zabije človeka, ktorého mali nesmierne radi, nepriatelia zmasakrujú dedinu či vypália rovno celé kráľovstvo - vtedy sa daný paladin naštve, nech je svätým mužom akokoľvek cnostným. Ovládne ho hnev, zlosť, nenávisť... a vtedy nastupuje Zákonnými užívané pravidlo "účel svätí prostriedky". Naplnený nenávisťou likviduje tých, čo spôsobili toľko bolesti, vraždia, nehľadiac na následky - povraždí vrahovu rodinu, zmasakrujú kompletne celý nepriateľský tábor - spolu so ženami a deťmi... áno, áno, nemali by. Sú to však iba ľudia a povedzme si úprimne, keby sa také niečo nám stalo, spravili by sme to takisto. Ako príklad uveďme "najjasnejšieho a oddaného služobníka Svetla" princa Arthasa alebo "najväčšieho rytiera Jedi" Anakina Skywalkera alias Dartha Vadera...

Napsal: 17.12.2005 13:07
od Vlasák
Arronax píše:Ako je pekné, že paladinovia majú kódexy a pravidlá, ktoré dodržiavať musia, takisto je ušľachtilé, že sa snažia pomáhať - má to však jeden problém - všade sa hovorí, že by mali tak konať. A tak to dodržujú, dodržujú... jedného dňa sa môže stať, že nejaký vrah zabije človeka, ktorého mali nesmierne radi, nepriatelia zmasakrujú dedinu či vypália rovno celé kráľovstvo - vtedy sa daný paladin naštve, nech je svätým mužom akokoľvek cnostným. Ovládne ho hnev, zlosť, nenávisť... a vtedy nastupuje Zákonnými užívané pravidlo "účel svätí prostriedky". Naplnený nenávisťou likviduje tých, čo spôsobili toľko bolesti, vraždia, nehľadiac na následky - povraždí vrahovu rodinu, zmasakrujú kompletne celý nepriateľský tábor - spolu so ženami a deťmi... áno, áno, nemali by. Sú to však iba ľudia a povedzme si úprimne, keby sa také niečo nám stalo, spravili by sme to takisto. Ako príklad uveďme "najjasnejšieho a oddaného služobníka Svetla" princa Arthasa alebo "najväčšieho rytiera Jedi" Anakina Skywalkera alias Dartha Vadera...
Ale, to je právě ten fígl... Když mu např. zabijí někoho blízkého, říkáš, že je chytne hněv a vraždí atp. Říkáš i, že by to jakožto paladinové dělat neměli. A věc je ta, že to skutečně neudělají (tedy neměli by ;-) ) - paladin je sice člověk, ale už třeba vyjádřeno nadsazením vlastností jaksi člověk výjimečný - má svou cestu, má svůj kodex, má své morální opory. Situace, kdy mu zabijí někoho blízkého, je sice složitá, ale od toho je to taky mj. paladin, aby se "udržel", k čemuž mu dopomohou tři nedávno zmíněné prvky...

Paladin se "mstí" pouze v mezích svého kodexu a paladinské přirozenosti. A je třeba si uvědomit, že on tím prostě žije - není to tak, že by si mstu vědomě odříkal, je to spíš tak, že na ni prostě ani nepomyslí...

Napsal: 17.12.2005 13:10
od Jab
Vlasák píše:není to tak, že by si mstu vědomě odříkal, je to spíš tak, že na ni prostě ani nepomyslí...
To by byl zase pěkně nezajímavý charakter. Navíc by ho to moc nedělalo člověkem. On na pomstu samozřejmě pomyslí, jenže se dokáže (měl by) udržet, dostát svým závazků i když jsou proti jeho citům.
Paladin je povolání, které v určitém smyslu překonává některé emocionální stránky člověka. Ale kdyby je zase neměl vůbec, tak je status paladina houby výzva. ;-)

Napsal: 17.12.2005 13:33
od Ajantis
Řekl bych, že na pomstu pomyslí- jako každý člověk, pokud by mu zabili někoho blízkého- ale rozhodně ne svévolnou pomstu, že by prostě vraha zabil. Myslím, že by tady měl být zájem předat toho vraha tzv. objektivní spravedlnosti (tj. soudu).
Ostatně kolik se v naší zemi děje ročně vražd a kolik z nich se řeší přímou mstou? Od toho je tu zákon...