Sporty II

Adieu · Příspěvek od **Adieu** » 7.9.2006 18:59

Ano, Čech v penaltovém rozstřelu vychytal na ME "21" vítězství nad Francíí... A že byli ti Frantíci celé utkání lepší.

A u Baroše je mi jedno, kolik reklam natočí, stačí mi, když bude dávat góly... Bohužel poslední dobou je stále zranéný a nemůže se dostat do formy.

Arian · Příspěvek od **Arian** » 7.9.2006 18:59

Yachiko: Promin, ale měl bys trochu něco přečíst, než začneš. Čech ve dvaceti dotáhl 21 na titul Mistrů Evropy, v lize nepustil gól skoro 2000 minut a v LM vychytal nulu asi v 6 zápasech po sobě. Sparta tehdy 2x porazila Feyenord, Spartak Moskva, suveréně vyhrála základní skupinu a nakonec serii přerušil až Real Madrid, který v Praze vyhrál 3:2.

Stejně tak Milan baroš - od svých 18 let táhl 3 roky sám Baník Ostrava a on jediný ho udržel v horní polovině tabulky - to Švento rozhodně nedělá. A až do ME 2004 byl jasně velký talent. Co ze sebou udělal ted, to už je jeho věc

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.9.2006 19:08

Adieu: Mno penaltový rozstrel nie je moc o nejakých skilloch

ale budiž

Arian: Ad Čechova rekordná séria bez gólu v Preimer lige - imho veľmi preceňovaný počin, za obranou akú má Chelsea sa chytá určite dobre, hlavne v období aké vtedy mala - absolutnej suverenity - a to rozhodne nebola Čechova práca...

O tom titule MS 21 som nejako nevedel, dobre uznávam, nevidel som, nemôžem posudzovať... aj keď nemyslím, že by bol gólman vo futbale kedykoľvek nejakým strojcom veľkých úspechov - teda myslím dlhodobejších úspechov ako sú turnajové či ligové...

To isté si myslím o tom spartskom ťažení cez LM, aj keď si na to pamätám len matne...

A Baroš - mno o jeho ligovej minulosti toho taktiež veľa neviem, ale má ešte dostatočne málo rokov na to, aby sa o ňom hovorilo ako o potenconálne veľmi kvalitnom či nekvalitnom hráčovi ... a myslím ( aj keď z veľkej časti kvôli zraneniam ) dosť stagnuje... uvidíme, čo bude ďalej... čo som videl, tak mal svetlé momenty, ale nejak sa mi ho prieči označiť za vysoko kvlaitného útočníka... koniec koncov jeho post nie je práve môj najobľúbenejší, takže to môže byť tak trochu deformácia

Ale každopádne by sa mal viacej venovať futbalu než kravinám

Arian · Příspěvek od **Arian** » 7.9.2006 19:17

Yachiko: Ad Čech - těch 2000 minut vychytal v České lize, o Anglické jsem se vůbec nebavil

Ad Baroš - souhlasím

Elessar · Příspěvek od **Elessar** » 7.9.2006 19:18

Yachiko píše:A Baroš - mno o jeho ligovej minulosti toho taktiež veľa neviem, ale má ešte dostatočne málo rokov na to, aby sa o ňom hovorilo ako o potenconálne veľmi kvalitnom či nekvalitnom hráčovi ... a myslím ( aj keď z veľkej časti kvôli zraneniam ) dosť stagnuje... uvidíme, čo bude ďalej... čo som videl, tak mal svetlé momenty, ale nejak sa mi ho prieči označiť za vysoko kvlaitného útočníka... koniec koncov jeho post nie je práve môj najobľúbenejší, takže to môže byť tak trochu deformácia
Ale každopádne by sa mal viacej venovať futbalu než kravinám

Tomuto moc nerozumiem... Ved Baros ma afaik okolo 25 rokov... A inak- nevidel by som vsetko tak jednostranne- Cech je vyborny brankar (aj ked tie reci o najlepsom brankarovi planety mi pridu prehnane), a ako najvacsi problem Cechov vidim priserne stary kader -> co moze byt neaktualne, lebo posledne info mam z MS, potom to uz nejak nesledujem...

Adieu · Příspěvek od **Adieu** » 7.9.2006 19:21

Yachiko píše:Adieu: Mno penaltový rozstrel nie je moc o nejakých skilloch ale budiž

Nechutně zjednodušuješ a chytáš za slovo. Ale i tak - o umění to je, jinak si neumím představit, jak je možné, že Čech spolu s Ricardem jako jediní gólmani na světě vychytají víc jak polovinu penalt.

Yachiko píše: Arian: Ad Čechova rekordná séria bez gólu v Preimer lige - imho veľmi preceňovaný počin, za obranou akú má Chelsea sa chytá určite dobre, hlavne v období aké vtedy mala - absolutnej suverenity - a to rozhodne nebola Čechova práca...

Heh, ano, občas se najde nějaký takový rozumbrada, co tohle tvrdí. Můžu doporučit stáhnout si Čechovy zákroky z této doby. Uznávám, že obrana Chelsea je nejlepší na světě, ale není nepropustná a ... no, stáhni si ty zákroky.

Yachiko píše: ... aj keď nemyslím, že by bol gólman vo futbale kedykoľvek nejakým strojcom veľkých úspechov - teda myslím dlhodobejších úspechov ako sú turnajové či ligové...

Podle mě je dobrý gólman nejdůležitější člen týmu aneb Čech skutečně sníží počet obdržených góů o polovinu.

Yachiko píše: A Baroš - mno o jeho ligovej minulosti toho taktiež veľa neviem, ale má ešte dostatočne málo rokov na to, aby sa o ňom hovorilo ako o potenconálne veľmi kvalitnom či nekvalitnom hráčovi ...

Vzhledem k tomu, že si totéž napsal o Šventovi...

Yachiko píše:Ale každopádne by sa mal viacej venovať futbalu než kravinám

Hmm, ač není zrovna "duše týmu", tak je to profesionál, na tréninky chodí a v zápasech naběhá kilometry. Pokud toto hráć splňuje, tak je mi jedno, jaký je o néj mediální zájem. Já koukám na fotbal, a ne čtu bulvár.

Zakat · Příspěvek od **Zakat** » 7.9.2006 19:47

Já nestačím zírat

, o čem tady diskutujete.Čechovi úspěchy a jeho talent jsou patrné a takřka stoprocentní, a rozhodně patří do světové špičky.Měl jsem pár videí, když ještě Čech chytal ve Francii za Rennes, které díky němu uhrávalo dobré výsledky.Za zápas zlikvidoval i deset vyložených šancí a Rennes pak z ojedinělé šance vstřelilo vítězný gól.Docela jsem se u toho řechtal

.A když většina odborné veřejnosti řekne o Čechovi že patří mezi elitní brankáře, tak nemám důvod jim nevěřit, jelikož zcela jistě rozumí fotbalu víc než my všichni tady.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 7.9.2006 20:06

Yachiko, važím si Tě jako fair člověka a dobrého kaamráda, ale s Čechem a penaltama jsi ujel. Co si pamatuji, tak je na Eurosportu komentoval Kopke - Mistr Evropy a Světa, brankář Německa, a říkal, že to byly dvě z celkem 4 penalt, které za celý život viděl chycené brankářem a nikoliv špatně kopnuté! A sám říkal, že se mu to v životě pdoařilo jednou a to byl on považován za penaltového specialistu:)

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 7.9.2006 20:24

Yachiko:
Vynášíš nějaké - poměrně razantní - soudy a o chvíli později už je koriguješ s tím, že "toho vlastně moc nevíš". Chtělo by to více myslet, méně psát.

K Čechovi: Předvedl během několika let, že je světový brankář (dle mého nejlepší na světě) jak za silnou obranou (Chelsea), tak za slabou (Rennes), stejně tak v důležitých zápasech (LM za Spartu i Chelsea, ME, MS)... Viděls jej proti Ghaně? V tom penaltovém rozstřelu ve finále ME21? Během celého angažmá v Rennes? v LM? Jak sám píšeš, ani nevíš, že se (v případě ME) něco takového stalo.

To nejdůležitější na hráči - a kor brankáři - je, zda dosahuje úspěchů. A to se Čechovi dařilo, ať hrál kdekoliv. Ostatně nevídá se běžně, že by si jeden z nejsilnějších klubů světa vytáhl 21letého mladíčka jako svého prvního brankáře. A k té obraně Chelsea - viděls její zápasy? Já pár ano a říkám si, jestli se dobrý brankář nepozná právě tak, že za celý zápas nemá mnoho práce, ale pak přijde obrovská šance a on ji MUSÍ chytit - a chytí. Takhle totiž hrají ty nejsilnější týmy, ty týmy, které vyhrávají tituly a trofeje. Kolik už bylo brankářů, kteří v průměrném klubu v ohni střel vynikali, ale po přechodu do velkoklubu nestačili. Prostě tuhle Čechovu úlohu nezvládli.

K tomu včerejšímu zápasu - ze slovenských fotbalistů znám jako hráče dobře tak větší polovinu. Jak ty lepší (Mintál, Nemeth), tak ty průměrné (Švento, Krajčík, Čontofalský). A obecně, z toho co sleduju, na nás v individualitách zatím nemáte. Ani jeden z vašich hráčů nepůsobí v nějaké top lize - italská, španělská, anglická... Jako reprezentace jste také zatím nic nedokázali. Zkrátka chybí zkušenosti (a s tím související psychická odolnost atp.) z těžkých zápasů, ale ty chybí taktéž proto, že nejni momentální kvalita pro jejich získání. Slovenská reprezentace je mladá a má potenciál - třeba Švento se mně osobně líbí - ale v tuhle chvíli jsme stále min. o třídu vpředu. Byť včera ten rozdíl vypadal ještě markantněji.

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 7.9.2006 21:03

Beware Teh Weasel1

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: ... asel_words

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.9.2006 21:06

Mno trochu to zovšeobecníme... nemám už chuť zapodievať sa konkrétnymi hráčmi... český tím je naozaj dlhodobo na vyššej úrovni než slovenský - úspechy hovoria za všetko, ale myslím, že najmä v súčasnosti sa ten rozdiel začne radikálne zmazávať, pretože naši hráči začínajú prerážať v zahraničných ligách, a to predovšetkým mladá generácia... u vás ta stará pomaly končí - aj keď sú tam rôzne mená, ktoré majú ešte podstatnú časť kariéry pred sebou ( viz. už spomínaní Čech alebo Baroš ), tak si nie som celkom istý ako je na tom vaša mladá generácia... možno sú tam potencionálne dobrí hráči ako u nás, len nedostávajú vďaka staršej generácii toľko príležitostí v dôležitých repre zápasoch ako u nás... a nakoniec - myslím, že to rozhodne nie je hodnotiteľné podľa včerajšieho zápasu, nemôžete povedať, že slovenský tím nemá na viac... však sme dokázali v nedávnej dobe poraziť Francúzov či Nemcov... len ešte najmá - ako Ajantis povedal - kvôli nedostatočnej skúsenosti hráčov nedokážeme podávať stabilne kvalitné výkony... ale ja myslím, že ako budeme pokračovať v takom trende ako v súčasnosti, tak prídu aj úspechy...

A taktiež čo sa týka tejto kvalifikácie - už je to nejaký ten piatok, čo sledujem futbal ( alebo iné kolektvne športy - napr. ešte oveľa väčší prehľad mám v hokeji ) a viem, že takáto facka môže prísť na začiatku vhod... pokiaľ si z nej hráči či tréner dokážu zobrať to správne a poučiť sa, tak je skutočne veľmi poučná... ono to nie je len nejaká ošúchaní fráza, aj keď to tak na prvý pohľad vyzerá, ale je to pravda... aj keď zase nie vždy sa toto "pravidlo" potvrdí... záleží na tíme samotnom... momentálne nám neostáva nič iné len čakať... hádať sa kto je kde kedy a ako v čom lepší/horší/potencionálne lepší a etc... asi moc nemá zmysel

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 7.9.2006 21:44

Jaká bude budoucnost se teprve ukáže, mám li jí však posuzovat dle U17 a U19, nemám o nás strach, navíc se začínají naplno rozjíždět další dvě akademie mládeže a rozšířená sparťanská:)

CrowX · Příspěvek od **CrowX** » 7.9.2006 22:32

Yachiko - ty si športový masochista

naši reprezentanti tradične pokazia čo sa dá a ty nie a nie sa poučiť, že k našim reprezentáciam (hokej, futbal a iné) treba vždy pristupovať s aspoň určitou mierou skepsy a opatrnosti - tvoj optimizmus a možno aj určité idealizovanie ma niekedy udivuje

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.9.2006 23:30

CrowX píše:Yachiko - ty si športový masochista naši reprezentanti tradične pokazia čo sa dá a ty nie a nie sa poučiť, že k našim reprezentáciam (hokej, futbal a iné) treba vždy pristupovať s aspoň určitou mierou skepsy a opatrnosti - tvoj optimizmus a možno aj určité idealizovanie ma niekedy udivuje

Áaaaaa... vieš o to... ups

mno asi máš pravdu, počul si maj aj naživo ... priznávam sa

vážne to preháňam, ale čo už so mnou, iný nebudem športový masochizmus ku mne patrí rovnako tak ako k Lerekovi pornofašizmus

...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 8.9.2006 8:00

Yachiko píše:
CrowX píše:Yachiko - ty si športový masochista naši reprezentanti tradične pokazia čo sa dá a ty nie a nie sa poučiť, že k našim reprezentáciam (hokej, futbal a iné) treba vždy pristupovať s aspoň určitou mierou skepsy a opatrnosti - tvoj optimizmus a možno aj určité idealizovanie ma niekedy udivuje
Áaaaaa... vieš o to... ups mno asi máš pravdu, počul si maj aj naživo ... priznávam sa vážne to preháňam, ale čo už so mnou, iný nebudem športový masochizmus ku mne patrí rovnako tak ako k Lerekovi pornofašizmus ...

Mám pro Tebe dobrou zprávu:) MYslím si, že brzo se Tvůj přístup vyplatí, talenty máte a ne špatné, a oni se do lepších lig dostanou - k tomu už dost pomohla baráž se Španělskem - ke zviditelnění fotbalu u vás, takže si myslím, že za takovejch 6-8 let už budete na obdobném místě jako my:)