Moderátoři: Sadako, sevencreature
Napadá mě, že Tvé potencionální děti jsou obětí už teď....ale ne okolí - spíše Tebe a Tvého pohledu na okolí (co dáváš, také dostáváš - kdo je tedy oběť a proč? a Je to to, co chceš předat svým dětěm?Hamster píše:Alnag: Uh-huh
Sirine: To, že bych takovou potenciální situaci musel potomkovi vysvětlovat je jeden z aspektů problému, na který si stěžuji. Malé děti jsou největšími "obětmi" okolí, protože si na jeho základě budují vnitřní normy světa - protože to co je kolem nich nejčastější se takovou normou stane. Stále se ale točíme kolem toho samého - o nic víc, než o tlak společnosti tady nejde...
), protože nejen okolí ale hlavně velmi blízké okolí a jejich následná konfrontace dá vyniknout tomu zmatku, kterému jsou děti vystaveny.
), když si můj výrok o nemanželském dítěti automaticky představil jako absenci jednoho z rodičů. Obětí společnosti je podle mne ten, kdo se musí zachovat proti své vůli, přestože opak by nikoho cizího nepoškodil. Kdo je tedy obětí? 
Buď a nebo jsi postavil celkem pěkně. Tuhle hru hrát nebudu. Že existují lidé, kteří o manželství stojí se nerovná tomu, že o manželství stojím já. V tvém předešlém příspěvku jsi doložila, že kdybych se neoženil a měl dítě, tak to pro něj může být škodlivé. To znamená, že pokud chci dítě, tak není pravda, že mám volbu se neženit.Že jsou lidé, kteří se berou proto, že jednoduše chtějí? nemusí, necítí tlak okolí a společnosti, prostě chtějí?
Jednoduše a prostě jdou a vezmou se? Tečka.
Jestli si myslíš, že to tak není a Ty, že tam z donucení si ochoten vstoupt...fajn, tedy si hraj dál na tzv. oběť.
S ničím jiným, než s tím, co je napsáno nepracuji, a ani nemůžu. Nejdřív jsi napsala, že budu špatný rodič...Sirine píše:Nemůžu si pomoct, ale Umíš Hamstre číst? Tvoje "argumenty" jsou trochu z cesty a hodně postavené na hlavu nebo vzhůru nohama, nevidím tam žádné buď anebo? jestli si to tak pochopil...no, bylo to myšleno tak, jak je napsáno, nic mezi řádky.
A jestli něco z toho, co jsem napsala považuješ za útok - ne, jen to jen jiný, teda můj, názor (ty snad útočíš?)
Ostatně já Ti žádné manželství nevnucuji
Sorry, Hamster, mas chybu. Ona pouzila implikaciu: Ak - tak, nie bud, alebo (co je exkluzivny OR) .. cize ste sa dostali semak logickym nedorozumenim ...Hamster píše:Buď a nebo jsi postavil celkem pěkně.
Jestli ((myslis si, ze to tak neni) A (si tam ochoten vstoupt z donucení)), tedy (hraj si dál na tzv. oběť)Jestli si myslíš, že to tak není a Ty, že tam z donucení si ochoten vstoupt...fajn, tedy si hraj dál na tzv. oběť.
Hmmm, ale to je iba "nebo", alebo OR. Pravdive mozu byt obe vety, alebo aspon jedna z nich, aby bol vyrok pravdivy.Hamster píše:Dokážu pochopit, že jsou lidé, kteří se brát chtějí, nebo (si myslím, že to tak není, tedy hraji si na oběť.)
Kód: Vybrat vše
(Dokážu pochopit, že jsou lidé, kteří se brát chtějí) nebo (Jestli ((myslis si, ze to tak neni) A (si tam ochoten vstoupt z donucení)), tedy (hraj si dál na tzv. oběť)) Kód: Vybrat vše
Bud (Dokážu pochopit, že jsou lidé, kteří se brát chtějí) nebo (Jestli ((myslis si, ze to tak neni) A (si tam ochoten vstoupt z donucení)), tedy (hraj si dál na tzv. oběť)) Mám na to stejný náhled. Musím přiznat Lereku, že jsi mě tímhle překvapil. Nevím proč jsem čekal, že tvůj postoj k manželství bude podobně "moderní" jako Hamsterův.Lerek píše:Manželství je pro mě taková známka toho, že to ti dva dotyční myslí doopravdy vážně, což je bohužel dnešní individualistickou společností dodupáváno již zmíněnými rozvody. Osobně kdybych tedy žil s nějakou svou vyvolenou bez uzavření svazku manželského, měl bych ze sebe pocit, že jsem srab, co nemá na to nést tu zodpovědnost dostát svému slibu v dobrém i ve zlém. Taky bych asi těžce snášel ten pocit toho, že je vlastně partnerka pořád jednou nohou na odchodu a tohle osobně nepovažuju za stabilní a dobré rodinné prostředí, kde by bylo dobré vychovávat děti.
I tady s tebou v podstatě souhlasím Lereku.Lerek píše:Ale dospěl jsem k závěru, že je důležité taky specifikovat si jak takové manželství bude po svatbě fungovat a jestli rodina bude "tradiční" nebo "moderní", což jsem v této debatě nezaznamenal, přehlédl anebo na to pozapomněl. Dalším závěrem, který jsem vyvodil je, že si to zatracované a vyzdvihované manželství budu muset odzkoušet, abych doopravdy mohl říkat o co gou. K tomu dělení na tradiční a moderní - tradiční míněno tedy, že maminka se bude starat o děti a domácnost a tatínek "bude lovec" a bude vydělávat na živobytí, jak tomu běžně bývalo a naproti moderní, kdy tedy je maminka emancipovaná až běda a maká od rána do večera stejně jako tatínek a děti i vztah leží ladem a kazí se. Vztah se povětšinou rozpadne (viz nějaká statistika rozvodovosti) a z dětí budou, i když ne vždy je to pravidlem, fracci nejvýššího kalibru.
