Stránka 8 z 20

Napsal: 8.2.2006 16:57
od sevencreature
Neferit píše:Celkově se divím, že se vůbec mohli rozmnožovat - páč žena je snad pořád kvůli něčemu nečistá :twisted:
Well, řekněme, že hodně příkazů bylo dáno čistě tehdejším prostředím - poušť a podobně. Třeba muslimské mytí pískem, obřízka a spol.

Vampiria: No je to jasná diskriminace, ale aspoň ty holčičky nebyly tak bezcenné jako třeba v Číně :lol:

Napsal: 8.2.2006 17:04
od Killdozer
sorry, ale tohle je forum o karikaturach mohameda a ne o starozakonnich prikazech. ja vim, ze zrovna vode me :oops: ale vitejak.

jen abych nebyl OT: divíte se těm muslimům?

Napsal: 8.2.2006 17:05
od sevencreature
Killdozer: Ne, jsou to přece muslimové :wink:

Jinak téma se celkem probralo na prvních stranách, tak nevidím důvod, proč se v tom trochu nepovrtat :-)

Napsal: 8.2.2006 17:08
od Ajantis
Já také proti související látce, když je zajímavá, a to starozákonní příkazy jsou, nic nemám.

Jestli se jim divím? Já už tu své názory prezentoval dost, ale opakování matkou moudrosti-
sám bych se takto rozhodně nechoval, ať by zesměšňovali cokoliv, takže z tohoto hlediska se "divím", ale jelikož je znám (a jsou to muslimové :-) ), tak mě to vůbec nepřekvapuje.

Napsal: 9.2.2006 10:59
od necrotising_
Slysel jsem, ze Francouzi znovu vydali ty karikatury a jeste k tomu pridali svou vlastni, kde ma Mohamed hlavu v dlanich a u je u neho napsane 'Je tezke byt milovany hlupaky'...

Napsal: 9.2.2006 13:49
od Ajantis
Však ony ty karikatury už jsou mnoho měsíců staré, od té doby už jsou jen znovu-a-znovu-a-znovu vydávány.... asi pro velký úspěch či co

EDIT:
"Dánský list Jyllands Posten ustoupil tlaku. V dopise se omluvil muslimům za zveřejnění karikatur proroka Mohameda. Ty vyvolaly v islámských zemích velké protesty, které si vyžádaly i oběti. Omluvu předalo alžírskému tisku dánské velvyslanectví." ...

Napsal: 10.2.2006 8:00
od vypité_oko
ad. Omluva:tak to mě zklamali,co příjde dál?Budeme se jim omlouvat za to,že nevěříme v Alláha a neklaníme se při východu slunce?Tím bychom je také mohli urazit...
No ale,na druhou stranu,aspoň bude klid,snad,jenže stejně,když ne Dáni,tak to otiskne zas někdo jiný,a bude to furt dokola,nejen karikatury,ale jinší věci,co by mohly eventuálně urazit islám,resp. mohammada.
Teď jsem tedy jen zvědav,jak se k tomu postaví muslimové...

Napsal: 10.2.2006 8:05
od vypité_oko
Tokkar píše:
Ale co se týče faktů jsi úplně mimo.
Přesněji ta dvě jména, která zmiňuješ figurují v úplně jiných příbězích
aha :roll: a mohl by jsi mi,prosím,vlastně mé hlavě krajně děravé,říci,kdepak ty příběhy figurují???

Napsal: 10.2.2006 10:54
od necrotising_

Napsal: 10.2.2006 17:49
od Vlasák
No, nevím, nakolik si MFD a Hospodářský noviny rády hrají s ohněm, ale zdá se, že po otištění karikatur asi ano a nenechá to na sebe dlouho čekat - pohrůžka o vypálení redakce a postřílení inkriminovaných redaktorů už koluje mezi agenturními drbnami...

A zrovna ti praví "profesionálně dokonalí" novináři se ohánějí dokumentárním přetištěním stránky. Vcelku pochybuju, že toto byla skutečně jejich jediná motivace...

Co mě na celé aféře zase zaráží je opětovná tendenčnost veškerých názorů...

Muslimové v Čečensku jsou nám (západnímu světu) dobří, protože bojují proti Rusákům. To se tam vesele posílá kdejakej "Člověk v tísni" a další kašpaři...

Albánci z Kosova byli pro nás taky dobří - když jim Srbové oprávněně přistřihli expandující pérka, byl oheň na střeše, USA se bouřilo, my jsme se bouřili, zlí Srbové, šmejdi, a už tam letěla emerická letadla...

Afghánci byli taky dobří, když škádlili opět Rusko...

A najednou nám zároveň muslimové nejsou dobří... smějeme se jejich fanatismu a nepochopení moderního světa... najednou nejsou dobří, protože nám odpalují mrakodrapy, protože obrazně narušují svobodu slova a co já vím...


Jsme snad nějaký nadlidi, že si můžem z islámskýho světa dělat hej počkej jen podle toho, jakou máme náladu a jak se nám to hodí do karet? Jen na špinavou práci jako póvl, kterej můžem kdykoli odkopnout a vysmívat se do očí a dělat, že je jako vůbec nepotřebujem?

Mám na jazyku říct "Dobře nám tak..." Za to, že si děláme prču, dráždíme hada bosou nohou a pícháme do vosího hnízda zároveň...

Tohle neni problém jedněch karikatur, to je prohnilost a jednostrannost názorů...

Omlouvám se za heslovitý sloh, ale jsem opravdu zase vytočen některými komentáři, co jsem viděl na netu a v novinách, a krčením ramen s tvářením se "my nic"...

Napsal: 10.2.2006 23:24
od Elessar
Vlasak- :applause: toto som xcel povedat davno, ale nevedel som dat tomu formu.... gratulujem :)

Napsal: 11.2.2006 6:41
od Ajantis
Vlasak: Obrázek

Napsal: 11.2.2006 8:29
od Anreil
Já bych to shrnul do jedný věty: Lidi jsou svině.

Jinak skvělé.

Napsal: 11.2.2006 11:42
od Swashbuckler
Tak přispěju svojí trochou do mlýna. Jak řekla teta - "...žádaj omluvu? Potřebovali by nařezat, verbež!" a toť i můj skromný názor. Jsou to jen prachsprostí fanatici a holt většina z nich ještě k tomu poměrně hloupá, resp. jednoduchá. Což je nejhorší kombinace. Osobně je mi to jinak jedno, dokud neodpálej auto s máti nebo něco podobnýho, pak ať si dělaj co chtěj. :roll:

Napsal: 11.2.2006 12:01
od Vlasák
Ač jsem už od včerejšího podvečera vychladl (btw díky za souhlasné smajly ;-) ), leží mi v žaludku ještě jedna věc... svoboda slova, ta idea neustále omílaná...

V souvislostí s touhle aférou mi totiž přijde opět jako klišé a argument z kategorie "honem rychle něco na svojí obranu vyhrabat a nejlíp to, co zní nějak logicky a populisticky".

Jádro celého původního sporu bylo afaik zejména v tom, že Dánsko hrálo mrtvého brouka. Tamní muslimská ekipa podala klidnou, lokální stížnost na tu karikaturu na podzim loňského roku. A ono nic... legislativní orgány a snad i inkriminovaná redakce nic... je nasnadě, že takovýto přístup je trochu divný, urážlivý a jak známo, mlčení znamená souhlas. To, co se kolem toho začalo dít v posledních dnech/týdnech je už štáva z vypečeného steaku. Ale to je jedno...

Jak je svoboda slova hezkým slovním spojením, se ukázalo třeba při stávce v ČT. Tam šlo o svobodu slova a hrozbu nabourávání objektivity zpravodajství. Co naplat, že celá akce byla namířena proti tehdejší vládě a o žádnou svobodu slova nešlo (pochybuju totiž, že by si ji vůbec nechali narušit). A ano, objektivita narušována byla, ovšem samotnými redaktory...

Ve veřejném kontextu je totiž ideální svoboda slova už z principu nerealizovatelná. Pochybuju, že by prošla karikatura nejmenovaného státního představitele třeba se slovy "proč se zdráháte podepsat to registrované partnertsví, když k tomu sám máte blízko?".
Existuje jistý práh, o kterém sami víme, že za něj nejít - ze slušnosti, etiky, morálky a respektu. Svoboda slova tudíž má z těchto důvodů už trochu spekulativní nádech.

Mimochodem, situace z praxe - http://www.novinky.cz/domaci/70419-kome ... -vtip.html

Kreslíř může se cítit ohrožen na svobodě slova. Ne proto, že potrefená husa dala v duchu svobody slova najevo svůj názor, ale proto, že tento názro začaly obhajovat a prosazovat další skupiny (konkurenční deníky např.).
Kreslíř zůstává kreslířem, potrefená husa lokální dánskou muslimskou skupinou, a konkurenční deníky, rsp. islámský svět? To je celý ten svět za nimi - za potrefenou husou, nebo za dotčenými araby.
Situace česká, nenásilná, ale v principu srovnatelná. Renčín si po čtrnáctidenním tepáním do své osoby možná příště rozmyslí, co bude kreslit. Možná nerozmyslí, ovšem stín "nesvobody" slova zůstává.

Proč se nebojovalo tady a tehdy? Proč se nevzedmula celonárodní vlna s názorem, že tady se děje něco omezujícího, kdy je doporučeno, jak se vtipy dělat mají a nemají? Ano, my bychom se zbraní nechopili - muslimové ano... Ovšem jiný kraj, jiný mrav - my o tom mravu víme a víme i o tom, že obě strany spolu mají vztahy vyhrocené, ale nikdy jsme pořádně nedělali nic pro zlepšení oněch vztahů - jsou to ze strany západního světa buď záškodnické pomoci, nebo záškodnické poškozování.
Je s podivem, že se nebouří pouze muslimové, ale i tamní "ateisti" a vůbec lidé tou aféru zdánlivě nedotčení...

Druhak svoboda slova v politizovaném světě neexistuje na každý pád - filtrace toho, co jde do zpráv, zkreslování skutečností, polopravdy, zasedlost na ty a glorifikace na ony. To je sice jen nějaké zkreslování a ne útok na veřejnou svobodu slova, ovšem dává to dohromady jedno - brát si dnes na pomoc argument o svobodě slova mně osobně přijde zcela mimo mísu. Kdybych ho totiž myslel vážně, musel bych za něj bojovat dnes a denně, protože dnešní společenský systém na oněch nesvobodách tiká pořád...