Sigil: Diskusní fórum

Tafif píše:Vesmír nemůže být nekonečný ve smyslu vzdálenostním, nemohl by se rozpínat.

Proč ne? Rozpínáním by se mohla zvětšovat mohutnost jeho nekonečnosti Či ne?

MCZ : já vím, je to jen příklad, ne přesný popis, prostě jen ilustrace

Tatif : pokud vznikly všechny fyz. veličiny společně s vesmírem, tak před VT čas být nemohl. VT je prostě počátek a co bylo předtím, na to se budeš muset zeptat filozovů...

yenn : buď je něco konečný, nebo nekonečný. Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Nanaki píše:Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Skutečně existují nekonečna s různou mohutností. Kupříkladu množina iracionálních čísel je mohutnější než množina čísel racionálních, ač jsou samozřejmě obě nekonečné. Nevím, zda má aplikace na vesmír byla správná, ale není nekonečno jako nekonečno

yenn píše:

Nanaki píše:Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Skutečně existují nekonečna s různou mohutností. Kupříkladu množina iracionálních čísel je mohutnější než množina čísel racionálních, ač jsou samozřejmě obě nekonečné. Nevím, zda má aplikace na vesmír byla správná, ale není nekonečno jako nekonečno

Ale množiny obsahují stejný počet prvků... Můžeš mi poskytnout nějaký důkaz ?

Nanaki: Důkaz jako takový ti neposkytnu, mohu nabídnout jen pár odkazů:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aleph_number
http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinality
Zdeněk Opava - Matematika kolem nás (str. 59-61)

Pokud ti to nestačí, musíš si počkat na někoho znalejšího.

Nanaki píše:yenn : buď je něco konečný, nebo nekonečný. Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Kolik se vejde bodů na usečku dlouhou 3 cm? A kolik se jich vejde na úsečku dlouhou 6 cm?

Jab píše:

Nanaki píše:yenn : buď je něco konečný, nebo nekonečný. Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Kolik se vejde bodů na usečku dlouhou 3 cm? A kolik se jich vejde na úsečku dlouhou 6 cm?

Jednoduché. Přesně stejně

Nanaki píše:

Jab píše:

Nanaki píše:yenn : buď je něco konečný, nebo nekonečný. Větší, nebo menší nekonečnost je blbost.

Kolik se vejde bodů na usečku dlouhou 3 cm? A kolik se jich vejde na úsečku dlouhou 6 cm?

Jednoduché. Přesně stejně

To asi těžko. Jelikož nekonečno v podstatě není žádné číslo. Alespoň z mého pohledu.

Resp. ono jde opravdu jen o ten úhel pohledu.

Tady nemáš pravdu. Na kratší úsečku se vejde nekonečno bodů, ne ? Na delší se vejde 2*nekonečno.

Podle pravidel pro počítání s nevlastními čísly platí : n*nekonečno = nekonečno.

Nanaki píše:Tady nemáš pravdu. Na kratší úsečku se vejde nekonečno bodů, ne ? Na delší se vejde 2*nekonečno.

Podle pravidel pro počítání s nevlastními čísly platí : n*nekonečno = nekonečno.

A hele, kde mi jako mé názory vyvracíš?

To pravidlo je sice hezké, ale těžko může být bráno jako správné, tj. závazné.

Co se týče vesmíru, tak největším géniem jeho vysvětlení je samozřejmě D. Adams.

Já si to z prstu nevycucal. Je to ze script vysokoškolské matematiky (ale ne z Matfyzu, aby sis nemyslel...)

Nanaki píše:Já si to z prstu nevycucal. Je to ze script vysokoškolské matematiky (ale ne z Matfyzu, aby sis nemyslel...)

Nechci se ošklivě trefovat. Ale "lidská" matematika není asi na nekonečno moc stavěná.

Jab píše:

Nanaki píše:Já si to z prstu nevycucal. Je to ze script vysokoškolské matematiky (ale ne z Matfyzu, aby sis nemyslel...)

Nechci se ošklivě trefovat. Ale "lidská" matematika není asi na nekonečno moc stavěná.

Tak jinak. Dokaž mi, že pravdu máš.

Nanaki píše:

Jab píše:

Nanaki píše:Já si to z prstu nevycucal. Je to ze script vysokoškolské matematiky (ale ne z Matfyzu, aby sis nemyslel...)

Nechci se ošklivě trefovat. Ale "lidská" matematika není asi na nekonečno moc stavěná.

Tak jinak. Dokaž mi, že pravdu máš.

Pravdu v čem?
Když ani nedokážu určit, kolik to "nekonečno" vlastně je, tak s ním těžko mohu něco dokazovat...

Jab píše: Pravdu v čem?
Když ani nedokážu určit, kolik to "nekonečno" vlastně je, tak s ním těžko mohu něco dokazovat...

To nedokážeš, proto je to nekonečno. Kdybys to určil, už by to nekonečno nebylo

EDIT : definice z wikipedie : Nekonečno je to, co je větší než každé konečné číslo.