Sigil: Diskusní fórum

U mňa je to ako na vážkach... ani tak to neviem... raz som naklonený k poriadku, raz k chaosu... aj keď to možno vyznieva veľmi divne...

Njn, to je tím, že nejsi nucen si vybrat. Kdyby se podle tvého rozhodnutí měla utvořit společnost, jak bys zvolil? Nebo dokážeš vytvořit neutralitu? Já si prostě něco jako neutralita neumím představit.

Yachiko, Tafif:
Takže pro upřesnění moje malé rozlišení (můj subjektivní názor:)
Pokud něco slíbíš - tak to většinou pak i dodržíš? Provozuje pravidelně - kupř. sport - a jdeš i ve chvíli kdy se ti třeba zrovna 2x nechce? Máš nějaké jasně stanovené cíle a jsi pro jejich splnění schopen a ochoten podřítit své jednání? - pokud ano, tak jsi dle mě člověk zachovávající ve svém životě určitý řád

Jsi schopen - po tom co se s někým dohodneš, že se tehdy a tehdy sejdete - 5x do hodiny zavolat a oznámit změnu času, či místa, abys ve finále nedorazil vůbec, jelikož jsi na to pro x dalších událostí zapoměl, či to prostě nestihnul? Spolehnout se na tebe může leda dobrodruh a o slovu PLÁNOVÁNÍ jsi slyšel leda z doslechu ? - pokud ano jsi dle mě celkem chaotik

Přijdeš si jako taková kopie člověka dodržujícího řád, ale s tím rozdílem, že jsi ochoten ve svém jednání dělat více kompromisů, občas se na něco vydlábneš, ale ne v takové míře aby ses přiblížil mnou popsanému chaotikovi..? Potom jsi dle mě neutrál

Frosty: Tomu říkám osobnost. Taky jde rozdělit na chaos, řád a v tomto případě i na neutralitu.
Já tady celou dobu beru řád a chaos ve smyslu společenském: Anarchie x řád - zákony, práva.
Podle toho jak to myslíš ty jsem neutrál. A ty jsi podle mého co?

Tafif píše:Yachiko: Podle mě jo. Buď souhlasíš s tím, aby byla společnost organizovaná, vládl jí nějaký řád. Nebo chceš naprostou svobodu jednotlivce a jeho chování a s tím spojená rizika. Bohužel se nedá říct, že je řád dokonalý, to nejde, nikdy nebude, je založen na omezení svobody jednotlivce ve prospěch celku. A ze síly celku čerpá zase jednotlivec. Teoreticky řád zajišťuje pohodlnější život za určitá omezení. Chaos nabízí naprostou svobodu, s tou ale lidé neumí zacházet, proto jsem zastánce řádu. Nic mezi tím není. Buť ANO, nebo NE. Jsou jen dvě možnosti. Nakonec se rozhodne každý.

A to je přesně ten problém, o kterém jsem tu před chvílí psal. Ty (a další) o voze - já o koze. Pořád se tu ještě totiž zaobíráte tím off-topicem, který se tu točil okol nastolení řádu/anarchie apod.
Téma se ale netýká společnosti, volby mezi chaosem (anarchií) a řádem, či státním uspořádáním, ale pokud se podíváte na první příspěvek Kong bao-tana, tak zjistíte, že se týká toho jací jste. Tedy jak jsem to pochopil já - jak by jste se charakterizovali... jste chaotik? neutrál? či člověk se smyslem pro řád..?

Frosty: Takhle jsem to tedy nepochopil. Jaký jsem? Jsem člověk souhlasící s řádem. Tohle si můžeš vyložit jakkoliv.

Tafif píše:Frosty: Tomu říkám osobnost. Taky jde rozdělit na chaos, řád a v tomto případě i na neutralitu.
Já tady celou dobu beru řád a chaos ve smyslu společenském: Anarchie x řád - zákony, práva.
Podle toho jak to myslíš ty jsem neutrál. A ty jsi podle mého co?

Tak jsem rád, že jsme se nakonec dobrali konci a společné řeči
Podle tvého - jsem pro řád

Výborně. Akorát, že teď už se nemáme očem bavit
Ha, teď dokonce konečně můžu aji kombinovat. Jsem neutralita/řád.

2 Frosty: Tak nejak jsem to taky myslel. Neumím si představit společnost řízenou naprostým chaosem (i když to tak u nás - ČR - nekdy vypadá). Něco jako společenský řád (aspon minimální) by mel existovat. Ale i v rámci organizované společnosti mohou existovat a i docale slušně žít chaotiční jedinci...

POkud bych měl sebe posuzovat podle pravidelného chození na tréninky, smluvené schůzky a tak, pak jsem "řádista"
Ale na druhou stranu nesnáším stereotypy - každý den pít o čaj o páté a podobně a nenávidím zaběhnuté ideály oběcně vžité názory. často jsou jsou neopodstatněné, nesmyslé a dokonal špatné a právě proto, že je společnost "řádové", tak se nad tím nikdo nezMÝŠLÍ A nic s tím nedělá. Trochu více Chaosu by prospělo všem...

Tafif píše:Frosty: Takhle jsem to tedy nepochopil. Jaký jsem? Jsem člověk souhlasící s řádem. Tohle si můžeš vyložit jakkoliv.

Tak to je taky fakt Jinak tohle mi připomíná handrkování Spejbla s Hurvínkem:
S: ''Tak jíš užovky, nebo nejíš?!''....
H: ''No jím u Žofky, ale užovky nejím''
S:''Hernajs kluku - děláš si ze mě šoufky?''
atd. atd.


Kong Bao-tan: 'záchvaty chaosu' mě občas navštěvují a v práci ho mám taky často až nad hlavu, takže na jeho nedostatek si skutečně stěžovat nemohu

K tým Frostyho príkladom:
Aký som?
Svoje činnosti si plánujem - plány nedodržujem. Dochvíľny bývam, dobrodruh nie som avšak sľuby často ( aj keď nie úmyselne ) nedodrživam a často všeličo flákam. Áno doržujem poriadok, ale robím kompromisy...
Čiže som podľa Teba neutrál? Je to taký chaos v poriadku...
Chaos v poriadku = neutrál? Neviem...

Yachiko: ano - podle toho jak jsi se popsal, bych tě označil za neutrála jemě okořeněného chaotikem

Vy berete chaotika, jako zapomětlivýho grázla... Chaotik neznamená, že pořád chodí pozdě.

Hlavně, když mluvíte o anarchii, tak vždycky řešíte "absolutní" svobodu. To je zavádějící. Musíme svobodu rozlišovat. Samozřejmě, že "svoboda od" by byla kompletní, ale "svoboda k" by musela být, v rámci smluvního komunálního systému, omezená stejně, jako v libertariánským systému. Svoboda neznamená, že si každej může dělat co chce. Základní lidský práva uznává až na nácky každý...

Hamster píše:Vy berete chaotika, jako zapomětlivýho grázla... Chaotik neznamená, že pořád chodí pozdě.

To nikdo netvrdí - napsal jsem to pouze pro představu a ujasnění. Každý si chaotika atd. představuje jinak
A grázl to rozhodně být nemusí... Ale s tím zapomínáním a pozdními příchody v mém okolí jasně vedou právě chaotici

A co na chaos vs. řád a systém říká jedna moje oblíbená kapela :

Probudil se

Probudil se úředník
potem orosen
o Půlnoční Bouři
děsivý měl sen

Součástka která
Nezapadá do soustrojí
Může celý systém
Zničit

Program pacifikace
je nutno provést
třeba i násilím

Součástka která
Nezapadá do soustrojí
Může celý systém
Zničit

Může celý systém
Zničit

Může celý systém
Zničit

Systém zničit!
Systém zničit!!
Systém zničit!!!