Upadající herní svět

Trandul · Příspěvek od **Trandul** » 11.5.2006 18:53

AlmSiVi píše:Trandul: Nechápu co máš proti střílečkám. Ještě před tejdnem si mi říkal že Doom1 je skvělá hra.

Já mluvim o střílečkách dnešní doby. Proti Doomu vůbec nic nemám. A já nemám nic proti tomu občas si zahrát střílečku, ale proti tomu JENOM hrát střílečky.

drake127 · Příspěvek od **drake127** » 11.5.2006 19:16

Jsou střílečky a "střílečky". Já si velice rád zahraju Counter-Strike nebo Unreal Tournament, ale jen tak na deset dvacet minut. Pak mě to velice rychle přestane bavit. Naproti tomu hry typu Operace: Flashpoint jsem schopen hrát od nevidím do nevidím. Potichu se přiblížit k nepřátelskému postavení, označit cíl a prostřílet se z obklíčení mě vážně baví. Ale o tom tato diskuze není. Je pravda, že za poslední 4 roky mi žádná hra nepřišla nějak vynikající - řekl bych, že je opravdu patrný směr, aby se hry více leskly.
Ono každý rok vypustit např. novou verzi UT, které je nablýskanější UT-1, je asi fungující obchodní strategie.

Musíme si ale také uvědomit, že studia, která stála za některými herními perlami už nejsou mezi námi a co jim je teď platné, že se jejich hry staly legendou? Dnes už to není od hráčů pro hráče, dnes je to o penězích, a proto nečekejme vydání dalšího Planescape: Torment. Vývoj her je dnes stále dražší a do takto rizikové investice se dnes pustí málokdo. FPS jsou sázkou na jistotu - tam prostě není, co zkazit, pokud to bude blikat, svítit a raketa vám umožní spravit účes, pak jste na 80 % uspěli. Stejně tak přidat rotační raketomet není nic těžkého a máte novou hru. Stejná situace je u simulátorů, sportů etc.

Proto ani nemůžete na poli čekat stejné zastoupení RPG. Vyrobit prostředí a příběh prostě trvá déle a když se to nepovede, pak to velice bolí. Já doufám, že se lidé stříleček přejí (a zjistí, že vlastně stačí Counter Strike, Unreal Tournament a Armed Assault) a herní průmysl bude nucen investovat i do "příběhových" žánrů. Potom se můžeme těšit na nová RPG.

Trandul · Příspěvek od **Trandul** » 11.5.2006 19:21

Snad to tak bude.

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 11.5.2006 19:33

To je obrovská móda, nadávat na to, jak jsou hry komerční, hloupý, bezmyšlnkový, jak nevychází žádná RPG... zíííív. Za těch 10 let, co hry hraju, už jsem tohle slyšel tolikrát a stále dokola...
Přitom pořád vychází tolik originálních her - Beyond Good and evil, Darwinia, Fahrenheit, Giants, Nomad Soul... ani si je všechny nevzpomenu. A co kvalitních rpg či dungeonů vyšlo za poslední 4 roky - Arcanum, The Elder Scrolls 3, The Elder Scrolls 4, Gothic 2, KOTOR, KOTOR 2, Arx Fatalis, Wizardry 8, Vampire the Masquerade 2, IceWind Dale 2 a mnoho, mnoho dalších..... Hráli jste je vůbec, když tu tak pořád žehráte?

(Omlouvám se za až přílišnou podobnost s komentářem Lukáše Grygara cca rok zpátky, ale nemohu si pomoci.)

drake127 · Příspěvek od **drake127** » 11.5.2006 19:44

Ajantis píše:Přitom pořád vychází tolik originálních her - Beyond Good and evil, Darwinia, Fahrenheit, Giants, Nomad Soul... ani si je všechny nevzpomenu. A co kvalitních rpg či dungeonů vyšlo za poslední 4 roky - Arcanum, The Elder Scrolls 3, The Elder Scrolls 4, Gothic 2, KOTOR, KOTOR 2, Arx Fatalis, Wizardry 8, mnoho, mnoho dalších..... Hráli jste je vůbec, když tu tak pořád žehráte?

Ajantis: what? Z her, co jsi vyjmenovat neznám snad ani jednu. Možná to bude tím, že nemám potřebu ztrácet čas s ani nadprůměrnými hrami. Pokud není hra vyhlášena hrou roku, pak se o ní asi nikdy nedozvím. Já jsem za život hrál důkladněji následující hry (snad i v pořadí): Worms, UT, OFP, BG2, BG, PST. Takže pokud mi navrhneš hru, která je důstojným pokračováním těchto, pak poslouchám. A nemusíš se omezit pouze na RPG.

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 11.5.2006 19:47

drake127 píše:Je pravda, že za poslední 4 roky mi žádná hra nepřišla nějak vynikající

To bych ani neřekl, stačí si vzpomenout na vynikající FarCry a Half Life 2 (a i ten Riddick měl něco do sebe)

Na RPG mi poslední dobou vadí jediná věc a to že jsou stále víc a víc akční (třeba ten Oblivion se podle recenze v Levelu dá s lukem hrát víceméně jako FPS

)
Tak schválně - kdy jste naposledy hráli RPG ve kterém by byly souboje na tahy, a nebo alespoň s možností pauzování jako v BG

Snad jen v KOTORu a tam byly souboje tak lehké že šlo všechny prostě zmlátit mečem a čas od času hodit léčení.

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 11.5.2006 19:52

drake127 píše:....Z her, co jsi vyjmenovat neznám snad ani jednu. ....

Mám pocit, že to spousta z těch, kteří si na dnešní hry stěžují.

drake127 · Příspěvek od **drake127** » 11.5.2006 19:54

AlieN píše:
drake127 píše:Je pravda, že za poslední 4 roky mi žádná hra nepřišla nějak vynikající
To bych ani neřekl, stačí si vzpomenout na vynikající FarCry a Half Life 2 (a i ten Riddick měl něco do sebe)

Jasně, ale tady je důležité slovíčko 'mi'. FarCry, HL2 ni Riddick neslňují můj požadavek na akční hru (realismus nebo čistá oddechovka), proto mě konkrétně tyto nezaujaly, i když kvalitou na tom nejsou zle.

AlmSiVi · Příspěvek od **AlmSiVi** » 11.5.2006 19:56

AlieN píše:Na RPG mi poslední dobou vadí jediná věc a to že jsou stále víc a víc akční.

Tak, to je to o čem tahle diskuse měla být od začátku, a ne nějaký dohadování jestli jsou střílečky dobré nebo ne.
Jo a oblivion mi nepřijde že by se tam dalo hrát s lukem jako FPS, v oblivionu jde hlavně o questy a rozhodně to nejsou jenom questy na zabíjení všeho okolo.Holt Level se nezapře...

Trandul · Příspěvek od **Trandul** » 11.5.2006 19:59

Z vyjmenovaných her sem hrál 3(The Elder Scrolls 3,4 a Icewind Dale 2). O zbytku nemám vůbec tušení že existujou.

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 11.5.2006 20:01

drake127 píše:Jasně, ale tady je důležité slovíčko 'mi'. FarCry, HL2 ni Riddick neslňují můj požadavek na akční hru (realismus nebo čistá oddechovka), proto mě konkrétně tyto nezaujaly, i když kvalitou na tom nejsou zle.

Aha, no tak potom hraj Painkiller(=totální oddechovka, jestli u toho zkusíš přemýšlet tak ti mozek vyteče ušima

)
Docela realistická hra je Hidden&Dangerous 2 a nebo budeš muset počkat na Armed Assault protože nikdo jiný než češi asi není schopný udělat realistickou akci (ovšem opravdu nechápu proč se o to nikdo nepokusil, když prodeje H&D i Flashpointu byly v Americe vinikající

)

drake127 · Příspěvek od **drake127** » 11.5.2006 20:02

Ajantis píše:
drake127 píše:....Z her, co jsi vyjmenovat neznám snad ani jednu. ....
Mám pocit, že to spousta z těch, kteří si na dnešní hry stěžují.

Pokud si přečtu o nejlepším RPG roku 859 a pro jistotu sjedu ještě další dvě místa, a tyto hry se mi nelíbí (asi především ve smyslu hratelnosti), pak mě opravdu nenapadne zkoumat nějaké další. Proto tvrdím, že jedna z mála her, na které se těším za několik posledních let je Armed Assault.

S RPG je to podle mého zlé, protože já potřebuju partu, mít si s kým pokecat, mít lidi, co komentují tvé skutky a trochu se s nimi sžít. Proto mi moc nevyhovuje "tiché" IWD, a bezparťácké NWN. Já chci Annah, Nordoma, Viconii, Jansena i Minsca. A moc a moc se bojím, že se toho už nedočkám... (protože všechno směřuje k nepřehlednému 3D a ovládat v něm skupinu ...)

AlmSiVi · Příspěvek od **AlmSiVi** » 11.5.2006 20:05

Hrál jsem všechny až na Wizardry 8 a oba KOTORY. Wizardry jsem nesehnal a Kotory mě nelákaj protože nemám rád sci-fi. Ale se mnou je to těžký, já vždycky půl roku shánim nějakou hru, tejden jí hraju a pak se vrátim k bg, diablu nebo morrowindu. Třeba v Arx Fatlis mi to neustálý podzemí začalo lízt krkem asi za dva dny.

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 11.5.2006 20:08

drake127 píše:Mám pocit, že to spousta z těch, kteří si na dnešní hry stěžují.Pokud si přečtu o nejlepším RPG roku 859 a pro jistotu sjedu ještě další dvě místa, a tyto hry se mi nelíbí (asi především ve smyslu hratelnosti), pak mě opravdu nenapadne zkoumat nějaké další. Proto tvrdím, že jedna z mála her, na které se těším za několik posledních let je Armed Assault.

A v tom je právě ten problém, protože se nejvíc mluví o těch hrách ve kterých je nejvíc peněz a tudíž jsou zaměřené na obyčejné hráče, zatímco o těch opravdu zajímavých hrách se skoro neví (Giants, Arx Fatalis, Darwinia)

drake127 píše:S RPG je to podle mého zlé, protože já potřebuju partu, mít si s kým pokecat, mít lidi, co komentují tvé skutky a trochu se s nimi sžít. Proto mi moc nevyhovuje "tiché" IWD, a bezparťácké NWN. Já chci Annah, Nordoma, Viconii, Jansena i Minsca. A moc a moc se bojím, že se toho už nedočkám... (protože všechno směřuje k nepřehlednému 3D a ovládat v něm skupinu ...)

KOTOR

AlmSiVi · Příspěvek od **AlmSiVi** » 11.5.2006 20:09

drake127 píše: Já chci Annah, Nordoma, Viconii, Jansena i Minsca. A moc a moc se bojím, že se toho už nedočkám... (protože všechno směřuje k nepřehlednému 3D a ovládat v něm skupinu ...)

Tak přesně tohle docela zkazilo jinak skvělé Dungeon Siege 2, je to skvělá hra, ale naprosto se nedá při větších soubojích ovládat. A to mám jenom tříčlennou partu,může bejt až šestičlenná!