Sigil: Diskusní fórum

drake127 píše:Obětoval bys nevinný život pro záchranu světa? Pro tebe to zdá se není tak těžká otázka.

Saruman píše: Cože? Já tedy nejsem žádný lidumil, ale dle mého raději zemřít sám než přežít s rukama od krve nevinného...

Saruman: no tak v tomhle případě - když ho neobětuješ, tak umřeš ty, a všichni okolo včetně toho nevinného

to Melkhior: Já myslel, že už se to přesunulo do roviny "buď já nebo on", takhle je to samozřejmě jednoznačné...

Saruman píše:to Melkhior: Já myslel, že už se to přesunulo do roviny "buď já nebo on", takhle je to samozřejmě jednoznačné...

Pro mě ne. To si může rozhodnout jen on sám.

Ajantis_CG_thief píše:

MCZ píše:Mohli bychom ale teď začít polemizovat, zda-li někdy nějaký charakter nápravy měl...

Myslím, že u některých lidí určitě. Ale záleží asi na tom, jak je kdo vychován. Ale věř, že jsou lidé, kterým pobyt ve vězení ZÁSADNĚ změní pohled na život- sice si tam za prachy koupíš cigára a čumíš na bednu, ale přece jen, nejni to život.
Ale stejně tak jsou "lidé", pro které to fakt význam nemá, a takové je právě možná třeba uklidit na to doživotí.

no ano, na některé lidi to vliv má, ale problém je v tom, že ne a všechny, což se obvykle pozná "až v praxi"

...což není obhajoba trestu smrti, někdo někoho zabije za polehčujících okolností, odsedí si třeba deset let a už to nikdy neudělá, někdo něco ukradne, odsedí si rok, a pak krade zase.

MCZ: Jo, od toho by měly být ty různé posudky psychologů a vyšetření psychiatrů, aby to poznaly... za to si je platíme

Saruman: mně to bylo hned divné, jaký jsi najednou dobrodinec

Ajantis_CG_thief píše:Myslím, že u některých lidí určitě. Ale záleží asi na tom, jak je kdo vychován. Ale věř, že jsou lidé, kterým pobyt ve vězení ZÁSADNĚ změní pohled na život- sice si tam za prachy koupíš cigára a čumíš na bednu, ale přece jen, nejni to život.
Ale stejně tak jsou "lidé", pro které to fakt význam nemá, a takové je právě možná třeba uklidit na to doživotí.

To je veliká idealizace...
Vězení ve většině případů místo nápravy charakter ještě zhoršuje. Vliv "špatných" lidí, teror ostrahy, ponižující podmínky a minimum "dobra". Velice pochybuji, že takové atributy tříbí charakter jednotlivce...

Ajantis: jenže na nějaký posudek není zcela spoleh, jak vidíš ze života.

drake127 píše:

Saruman píše:to Melkhior: Já myslel, že už se to přesunulo do roviny "buď já nebo on", takhle je to samozřejmě jednoznačné...

Pro mě ne. To si může rozhodnout jen on sám.

Ano přesně tak. Co kdyby se ten neviný musel vybrat? Kdo by to byl, kdo by jej volil, proč? A myslím, že by pak všichni zpívali písničku "já ne".

Saruman píše:To je veliká idealizace...
Vězení ve většině případů místo nápravy charakter ještě zhoršuje. Vliv "špatných" lidí, teror ostrahy, ponižující podmínky a minimum "dobra". Velice pochybuji, že takové atributy tříbí charakter jednotlivce...

Ty to zase vidíš moc černě, doufám, že tak to nechodí v každé base na každém oddělení.
Neříkám, že vězení vytříbí charakter, ale že zcela odlišné a omezenén prostředí může u člověka úplně změnit životní hodnoty, poskytnout mu jiný náhled...
Netroufám si ale odhadnout, u kolika procent je to tak a u kolika jinak...

MCZ: zcela spoleh nejni vůbec na nic. Ani že Slunce vyjde každý den
Tak když bude krást dál, posadil bych ho na víc, recidiva by měla být ohodnocena právě tím "odstraněním ze společnosti". Tím ovšem nechci říct, že když někdo 2x ukradne v sámošce tatranku, měl by dostat doživotí

MCZ píše:Co kdyby se ten neviný musel vybrat? Kdo by to byl, kdo by jej volil, proč? A myslím, že by pak všichni zpívali písničku "já ne".[/b]

co takhle náhodný los
(ale už jsem trochu OT)

drake127 píše:Pro mě ne. To si může rozhodnout jen on sám.

Doufal bych, že k správnému rozhodnutí přijde sám, pokud však ne, byl bych schopen a také nucen jednat správně za něj...
Život je více než svobodná volba. Nemluvě o životech všech lidí.

MCZ píše:

Anreil píše:A teď jáá.

Trest smrti za JAKÉKOLI porušení zákona.(tohle by bezvadně likvidovalo moc lidí na jedné planetě)

Beru to jako (nepovedený) vtip. Tohle je už fanatismus, mylsím, že ani ty bys nežil.

No já to beru tak, že by přežili jen ti co se přizpůsobí(neporušují zákon) nebo ti, které nikdo nechytí(silní). Navíc se mi hodně nelíbí to, že na planetě je asi tak 6,5mld lidí. Mě by vyhovovalo tak 6,5 milionu.

Anreil- a pacilo by sa ti to, aj keby si medzi nimi nebol?

Anreil píše:No já to beru tak, že by přežili jen ti co se přizpůsobí(neporušují zákon) nebo ti, které nikdo nechytí(silní). Navíc se mi hodně nelíbí to, že na planetě je asi tak 6,5mld lidí. Mě by vyhovovalo tak 6,5 milionu.

to myslíš vážně

Anreil: to je utopická představa nechat většinu populace vyhladit trestem smrti.
Zákon by měl sloužit lidem a ne nějakému vyhlazování. A kdo by dohlížel na jeho dodržování? Zkorumpovaná policie?

Anreil: MOC by mě zajímalo, jak by se lidé začali chovat, kdyby ot takto fungovalo... Ale MNOHEM radši bych to viděl na nějaké PC simulaci než ve skutečnosti pro realitu je to až moc šílené a bezesmyslné