Sigil: Diskusní fórum

Ajantis - jak jsem řekl, i ryze soukromá společnost, jako že se shodneme (snad:) na tom, že jí fotbalový svaz tak docela není, prostě musí respektovat jisté základní principy. Příklad ad absurdum - ani ve tvé společnosti přátel dakrfolku nemůžeš zavést trest smrti:) Máš pravdu v tom, že stát Ti nenařídí doslovné znění vnitřních předpisů, ale má právo kontrolovat, aby vnitřní předpisy byly v souladu se zákony.
Navíc je třeba respektovat skutečnost, že jednotlivé osoby sdružené v národním fotbalovém svazu mohou existovat pouze v jeho rámci. Takže nelze argumentovat svobodou "odejít".
Uznávám,že má argumentace ohledně toho offsidu byla lehce přehnaná, avšak já tam neprosazoval platnost nějakého mimosportovního pravidla jen proto, že paltí jinde, ale spíše z hlediska jeho "odborné" autority. To pravidlo vychází z jistých principů, které dle mého je vhodné následovat i ve sportu:)

Vallun: V zásadě nejvyšší trest, jaký mohou disciplinární orgány dané soukromé organizace udělit, je vyloučení z oné organizace. Samozřejmě stát kontroluje, aby se v jejím rámci nedělo nic protizákonného (což je dobře), ovšem nemáme žádný zákon "in dubio pro reo" a za protizákonné imho nelze považovat ani to, že disciplinárka rozhodne o trestu na základě "nekompletních důkazů" - pravomoc trestat a i to, jak k trestu dospěje, je pouze v jejích rukách - ovšem nemůže tím trestem nijak porušit zákon - např. někoho držet týden v domácím vězení.
Jinak v trestním soudním řízení je zásada "in dubio pro reo" (a nejen tato) samozřejmě chvályhodná, ovšem nemůžeš ji aplikovat všude - odhlédnu-li od toho, že na trávníku nejni žádný "žalobce" ani "žalovaný", tak by potom rozhodování bylo téměř nemožné, protože v posuzování ofsajdu si nemůže být rozhodčí stoprocentně jist téměř nikdy. Tady je myslím cílem, podobně jako v civilním soudním řízení, "přiblížit se v rámci možností co nejvíce pravdě".
Btw dovedeno ad absurdum by potom mělo na hřišti platit i právo na spravedlivý proces, jehož součástí je i možnost podat odvolání. A to by v praxi opravdu nefungovalo.

Tohle neni Pravnicke forum. cesky prosim.

Ajantis - Tinnar má pravdu, pokud chceš, rád se o tom pobavím třeba na ICQ (až mi pujde..) nebo jinde, ale sem to asi zrovna ideálně něpatří:)

Tinnarr píše:Tohle neni Pravnicke forum. cesky prosim.

Také to nejni Sportovní forum.

EDIT:
Frosty: Však jsme celou dobu mluvili o sportu, ovšem v souvislostech. Nemusí tu být posty jen o tom, že "ti naši zase hráli naprd".

Ajantis píše:Také to nejni Sportovní forum.

Ale thread o sportu ano ;)

Tak jsem tu Spartu zase nějak přecenil... Nechápu, jak může Griga s takovými prostředky, jaké má, hrát tak mizerný fotbal, navíc s tak špatnými výsledky. Oproti jaru se vůbec nic nezměnilo, Sparta předvádí stále stejný impotentní fotbal se třemi útočníky, dlouhými nakopávanými míči a hromadou nepřesností. Krajní útočníci jsou zase naprosto izolovaní - Pospěchovi jsem napočítal za 65 minut pobytu na hřišti OSM dotyků s míčem, z toho většinu kolem poloviny hřiště. A to mi přijde na útočníka v takovém zápase málo. Jun na tom nebyl o mnoho lépe, stále se pohybuje zmateně a hlavně pomalu. Ovšem Šimák, který byl stažený střední útočník hrál přímo v reprezentační formě. Střílel, kličkoval, nahrával, každou chvíli měl balon... Kromě něj snesou přísnější měřítka jen Zabavník a v první půli Kadlec. Za celý zápas se Sparta trefila mezi tyče 2x zcela propagačně a 2x z 20ti metrů Šimákem. Nu ale protože Kladno na tom bylo v kretivitě ještě hůře a za celý zápas se dostalo k blízkosti vápna 2x, na Letné byla nuda k ukousání.
A titul Kopyto zápasu získává Libor Došek, který za 25 minut na hřišti podstoupil asi 7 soubojů, z nichž 3 prohrál a ve zbývajících 4 fauloval.

Ajantis:... Víš, jestli Tě to opravdu tak zajímá, tak věz, že za mizerné výkony Sparty může mé voodoo...
Ale ani jako Slávistovi se mi nelíbí, že je Sparta tak lemroidní, protože je to jediný český klub, který může obstát v Champions League.
Myslím, že Griga by měl letět - ty výsledky nejsou oproti Hřebíkovi o tolik lepší.

Možná až si Sparta přestane hrát na velkoklub, tak se dostaví i lepší výsledky, ale kdoví...

SiNuHeT: Co přesně podle Tebe znamená to "hraní si na velkoklub"?

Ajantis: Například vykupování hráčů a talentů z celé ligy, kde by měli šanci daleko víc růst a ligu oživit, ve Spartě pak většinou upadnou a výjdou z formy a za levný peníz jsou pak prodání pryč (Došek, Kysel, Slončík, Rezek)

Arian píše:(Došek, Kysel, Slončík, Rezek)

A to ještě HODNĚ jmen přidej - Není tomu tak dávno, co si už i jedna moje kamarádka (dost zapálená sparťanka) na tohle stěžovala..

Ajantis: velkohubé cíle s Ligou mistrů, absence dlouhodobé koncepce, divoké nákupy bez rozmyslu... velkoklub je Sparta možná ve střední Evropě, v celoevropském měřítku je to provinční klub někde na úrovni např. Thunu

Ale no tak:) Sparta je středoevrpský velkoklub a významný evropský klub (skoro tak významný, jako Slavia:). Ovšem je problém,že jí vede člověk, který vystudoval peáva kdesi, raději neříkat kde:) A na tu funkci úprostě naprosto nestačí. Griga není dobrý kouč pro Spartu a Hřebík úpředtím byl ještě horší, přičemž zcela v pořádku nebyl ani Straka, a třikrát za sebu nenajít vhodného trenéra je už velká ostuda. Momentálně má Sparta kádr, se kterým by nejhůře 3. místo vybojovala na psotu trenéra většina z nás. Ovšem GRgiova koncepce vše pro útok se projevila jako poněkud impotentní...

Vallun: Obávám se, že musím souhlasit.
Další výměna trenéra už by byla nejspíš k smíchu, ale nenapadá mě, co jiného s tím účinně udělat. Současný kádr je myslím velmi silný a dost všestranný. Nejraději bych ve Spartě viděl nejspíš Zdeňka Ščasného. Nebo samozřejmě Ivana Haška, ale to je momentálně nereálné.