Sigil: Diskusní fórum

sevencreature píše:Fascinující. Někteří lidé očividně zapomínají, co slovo "hra" znamená. Ano, politické RPG pojednávájící o nesmyslnosti násilí bude určitě velmi zábavné No, možná pokud to autoři pojali formou Postal 2, tak ano Ale v tom případě alespoň částečně chápu, proč byla hra odmítnuta pořadateli

???

Mno, divadelní hra je taky "hra" a "hraje" se tam, takže bych slovo hra nezevšeobecňoval pouze "zábavnou alternativu nudě".
RPG o nesmyslnosti násilí třeba nemusí být extra zábavné ve smyslu hry (ala "hračky"), to ale nevylučuje to, že to je špatná hra z jiných pohledů, jak ji hodnotit.

Hamster: díky za sdělení zkušeností. V podstatě se mi tak podpořil původní názor - pro lidi, kteří mají možnost hry vidět zeširoka (ne jako dogma "bezduché střílečky a hopsačky") to je v podstatě "akceptovatelná" věc - ve smyslu toho, že nemají předsudky ji hodnotit jaksi objektivně. Jenže to není ta pravá "vlajková" loď, která by měla okolí ukázat, že hry jaksi nejsou jen hry - imho by se mělo jít v mezikrocích. Tudíž si myslím, že tahle kauza mnoho zlepšení přímo nezpůsobí.

Vlasák: Ok. Pro mě je hra dobrá, když je zábavná a dobře hratelná. Pokud nechcete, aby se lidé u hraní bavili, proč radši nenatočit film nebo nenapsat knihu?

Btw občas začínám uvažovat, co nového se ve hrách za posledních 10 let vytvořilo... Přijde mi, že skoro nic. Významné hry z posledního desetiletí (RPG teď nechávám stranou - tam se IMO ani nic moc měnit nemusí) jsou dle mě Half-Life, Diablo, Starcraft a World of Warcraft. Toť vše. Ostatní mi přijdou zajímavé pouze technologicky.

Je to zvláštní, ale momentálně už zase hraju Doom, Heretic, Duke Nukem 3D a Strife... A bavím se víc než u současné produkce...

sevencreature: Film a kniha snad slouží k tomu, aby nebavily? Krom toho netuším, proč by se měl "vážný námět" vylučovat se zábavností (a třeba zábavností v podobě intenzivnách emočních prožitků).

Co se týče seznamu významných her posledních 10 let, imho ti tam chybí minimálně The Sims, ty blizarde (pokud tedy nepočítám konzolovky, ve kterých stejně nemám příliš přehled (možná Ico a MGS?)). Ovšem domnívám se, že z let 1988 - 1997 by těch opravdu významných her o moc více nebylo.

yenn píše:Ovšem domnívám se, že z let 1988 - 1997 by těch opravdu významných her o moc více nebylo.

Vysvětli.

Hamster: "Domnívám se" = "tipuji"

yenn píše:Hamster: "Domnívám se" = "tipuji"

Tenhle náznak mi neušel, ale když už ty něco napíšeš, tak vím, že alespoň z něčeho vycházíš. Jen mi ten výrok prostě není jasný. Vztahuje se pouze na konzolovky? Nebo ne? Pokud platí kterákoliv z těch dvou možností, na čem tvůj odhad zakládáš?

Rámcové odmítnutí celého toho devítiletého období si prostě jen nedokážu vyložit.

Hamster: Přesněji to měly být roky 1987 - 1996 (včetně těch krajních), tedy desetiletí předcházející tomu minulému, které hodnotí 7c.

A můj odhad (týkajcí se PC) vychází zřejmě ponejvíce z dojmu z levelové rubriky Jak to tenkrát bylo... (jinak je můj přehled o hrách té doby nic moc) Z logiky času jich v té době nejspíše více vyšlo, ale pokud se zde jmenovalo 5 her z minulé dekády (a teď je lhostejné, které to jsou), počet srovnatelně významných z té předminulé by tipnul tak na 7 až 8.

K rubrice z levelu se bohužel nemohu vyjádřít, protože level už dlouho neodbírám. Já spíše hry z tebou zmíněného období hraji, než abych o nich četl. Pokud ale chápu správně tvůj post - tedy že na 5 her z minulé dekády připadá cca. o polovinu víc stejně významných her z dekády předchozí, tak mi to sice připadá skutečně jako dost ostrostřelský odhad, ale principielně s tím samozřejmě souhlasím.

yenn: Však já jsem psal "dle mě". The Sims jsou mi absolutně ukradené i s celou EA A opravdu si myslím, že drtivá většina těch opravdu skvělých her vznikla před rokem 98 včetně.

Ad kniha a film vs. hra - kdy hraju hru, chci hrát hru a ne číst knihu nebo se dívat na film. Nebaví mě tzv. "interaktivní" filmy

sevencreature píše:Btw občas začínám uvažovat, co nového se ve hrách za posledních 10 let vytvořilo...

Ale něco nového - a nebylo toho úplně málo - do her The Sims přinesli, ne?
(Samozřejmě nevylučuji, že stejná hra už nevyšla někdy v roce 1980 a já o tom pouze nevím.)

Ajantis: Určitě. Ale jak jsem napsal, The Sims jsou zcela mimo mě. Popravdě pomalu ani nevím o tom, že existují

Ajantis píše:(Samozřejmě nevylučuji, že stejná hra už nevyšla někdy v roce 1980 a já o tom pouze nevím.)

Little Computer People (sorry, nemohl jsem si pomoci - samozřejmě, že The Sims nabízí větší komplexnost)

7c píše:Ajantis: Určitě. Ale jak jsem napsal, The Sims jsou zcela mimo mě. Popravdě pomalu ani nevím o tom, že existují

Tak to už to fakt krapet hrotíš, ne?

Hamster: Ani ne. Nehraju je, nikdy jsem je nehrál (hmm, možná jsem někdy u někoho viděl spouštět The Sims 2 ) a neznám nikoho kdo je hraje. Prostě se s The Sims střetávám v životě asi stejně často jako s růžovými slony

Já se hrdě hlásím, že jsem s The Sims 2 strávil několik hezkých týdnů.
A hrál bych je snad dodnes, kdybych si neřekl, že je čas vyzkoušet zase něco jiného...

Já jsem teda Sims nikdy moc nehrál a ani jiné hry od Maxisu mě zrovna nebavily. Uznávám, že je dělají dobře (jsou vychytané, obyvkle hned neomrzí), ale nezaujaly mě. A před SimCity jsem dal přednost Pharaohovi/Open Transport Tycoonu.

Je sice dobře, že tu vizionáři jako Wirght jsou - můžou si prosadit inovace i přes gigantické distributory (MS, EA), ale třeba takový Molyneux mi připadá dost mimo, hlavně ta jeho prezentace Fable 2 byla celkem šílenost...