Sigil: Diskusní fórum

Mno, dnes už se OEM Winy váží na základní desku - nezáručně vyměníš a nazdar. Pokud nemáš Internet nebo se ti nedaří aktivace, pak voláš telefonem na MS hotline.

MCZ: Jak píše Ajantis. Svého času (možná ještě?) navíc MS nabízel speciální akci - legalizaci - v případě, že máte nelegální Windows XP (které vám bez vašeho vědomí byly nainstalovány - nebo tak nějak )- tj. možnost koupit OEM Windows bez hardware.

Nejsem si jistý, jak přesně to je s upgradem počítače... Nejspíš opravdu motherboard.... Každopádně pokud plánuješ časté upgrady, tak se OEM nevyplatí. Na druhou stranu, pokud neplánuješ významné změny (tj. výměnu desky) po dobu několika let (nebo nikdy), tak je OEM výhodný (běžné změny hardware nejsou problém - disky, grafika atp.).

Ajantis, drake, 7c: dík za vysvětlení, co se ale děje v případě, že se mi třeba ten mainboard pokazí (i po záruce) a musím ho tedy vyměnit? Tedy předpokládám, že tohle by MS tolerovat měl nebo ne?

A dokoupení ram nebo dlašího disku je tedy "tolerovaná" změna?

A co druhá část mého předchozího postu?

MCZ: ano, měl bych pocit, že za něco platím dvakrát - pochopitelně proto, že kupuju dva kusy toho něčeho. Ten fakt zní asi vydřidušsky, ale je to zase o určitém vnímání sw jako nehmotné věci - když si koupím jeden lcd monitor, nemám ho přece u obou svých pc... to je též věc, kterou k pc potřebuju... Když mám dvě auta, taky platím dvakrát povinné ručení a není tam jedno "přenosné", ačkoliv by teoreticky být i mohlo. Druhak je možné, že MS v tomto ohledu skutečně něco nabízí - v tomto panuje dost velká neinformovanost, lidi brblají, ale MS se opravdu snaží.

Trochu z jiného pohledu - je věcí jisté "cti", mít originální OS a SW minimálně na tom pc, díky němuž člověk vydělává. Takže tohle odpovídá na to, že člověk, který laboruje nad tím, zda si koupit dva kusy OS, by se na každý pád měl koupit minimálně jeden na to pracovní pc

A nakonec, ono taky záleží na kontextu - tohle neřeší ten princip a zlehka to naráží na sociální otázky (jakékoliv politické diskuze z toho plynoucí absolvovat nebudu ), ale jde spíše vyznění té situace. Člověk, který potřebuje v jeden okamžik dvě nová pc (tuplem jedno na nějaké high-performance 3d operace), bude asi spíš z o něco lepších poměrů (když už si to může takto dovolit), a tak u něj poznámka o předraženosti a nezakoupení toho, protože to je drahé (~~~> a nemám na rozhazování...), zní zase o něco méně věrohodněji nežli u normálního smrtelníka...

Ajantis píše: Neustále ale ignoruješ fakta, že distributor vývojáře platí ze svého (jen málokdy je vývojový tým finančně zcela samostatný) a pokud se jejich práce neprodá, příště už jim zakázku nedá. Stejně tak distributor platí celý vývoj toho projektu ze svého a pokud se projekt nezaplatí, přijde tak o své peníze a do podobné investice už se příště nepustí. Začni laskavě konečně brát tohle v potaz, než zase něco napíšeš.

Já to beru v potaz ale předpokládám, že ty jako distributor než dáš zakázku si natolik přověříš co trh potřebuje, že prodáš. Předpokládám že tihle maníci jedou na jistotu (alespoň návratnosti investic) a do rizika se moc nehrnou a když tak si to můžou dovolit. Pokud tohle vezmeš v potaz tak jediná možnost neprodání je pokud neodvedou programátoři svou práci pořádně a zmršej to... (zmršením předpokládám nefunkčnost)

Jinak se omlouvám MS, že jsou servis packy zdarma jsem nevěděl. Nicméně je MS zloděj Kdyby nic tak proto že těží z monopolního postavení na trhu (a netvrďtě že nemají monopol )

KEBULE píše:Pokud tohle vezmeš v potaz tak jediná možnost neprodání je pokud neodvedou programátoři svou práci pořádně a zmršej to... (zmršením předpokládám nefunkčnost)

Planescape: Torment?

KEBULE píše:Já to beru v potaz ale předpokládám, že ty jako distributor než dáš zakázku si natolik přověříš co trh potřebuje, že prodáš. Předpokládám že tihle maníci jedou na jistotu (alespoň návratnosti investic) a do rizika se moc nehrnou a když tak si to můžou dovolit. Pokud tohle vezmeš v potaz tak jediná možnost neprodání je pokud neodvedou programátoři svou práci pořádně a zmršej to... (zmršením předpokládám nefunkčnost)

A díky tomuto přístupu vznikají miliardy nic nového nepřinášejících pokračování, stupidních her na motivy filmů a vůbec věcí tvořené jen za účelem zisku u kterých je jisté že i když to bude sebevětší shit tak si ho lidi koupí jen kvůli známému jménu
Každý kdo tvoří aspoň trochu zajímavou a nějak novou hru podstupuje riziko že ji prostě neprodá, i když bude sebelepší.

KEBULE píše:Nicméně je MS zloděj Kdyby nic tak proto že těží z monopolního postavení na trhu

To že využívají své pozice na trhu, kterou si těžce vydobyli, z nich nedělá zloděje. Nicméně občas mi některé Windowsácké featury opravdu hodně vadí, třeba Ochrana obsahu ve Vistě (i když do většiny věcí v tomto byli dotlačeni ochránci autorských práv)

KEBULE píše:Nicméně je MS zloděj Kdyby nic tak proto že těží z monopolního postavení na trhu (a netvrďtě že nemají monopol )

Ne, nemá monopol. A ceny má opravdu nízké. Navíc tě nikdo nenutí jeho produkty kupovat - to, že jsou nejlepší, přece není důvod, proč si nekoupit nějaké jiné, ne? Tedy pokud tvoje definice monopolu není to, že firma, která produkuje nejlepší zboží má na trhu monopol

drake127: Planescape: Torment nebyla prodělečná hra, pokud se nemýlím? Sice nebyla nějak šíleně výdělečná, ale ani to nebyl propadák, ne?

sevencreature píše:drake127: Planescape: Torment nebyla prodělečná hra, pokud se nemýlím? Sice nebyla nějak šíleně výdělečná, ale ani to nebyl propadák, ne?

Mno jo, ale PST2 se jen tak nedočkáme

KEBULE:
Z celého tvého postu vyplývá jediný závěr - vůbec nerozumíš tomu, o čem mluvíš.
- Nevíš nic o vývoji softwaru.
- Nevíš vůbec nic o fungování trhu se softwarem.
- Neznáš význam slova "monopol".
- Nemáš konkrétní informace o tom, o čem mluvíš.
- Chybí ti i minimální dávka soudnosti a inteligence.
K čemu pak reagovat...
... pročež s touto debatou definitivně končím.

7c: no, nejlepší... nevím, no... řekl bych spíš nejrozšířenější - to je asi tak jediné kategorické vyjádření, které lze říct Ostatní OS si s win v ničem nezadají - pokulhávají pak jedině v tom, že pro jejich platformu toho není tolik na výběr, ale to se projevuje snad jedině ve hrách a občas někde v multimédiích...

Prodělečnost/výdělečnost Tormentu se snad ani neví - ví se to, že rozumné době po vydání se prodalo exemplářů málo - za horizont pěti let sice počet narostl na o něco lepší číslo, ale to už není tak relevantní, když se hra po pěti letech od vydání prodá v nějakých levných edicích, covermountech a já nevím v čem...

Ajantis:

Co se týče slova monopol jeho význam mi jest znám. A byla to ode mě cílená provokace s očekáváním reakcí...

A i když nerad souhlasím se sedmibestií jsou asi opravdu nejlepší a tudíž i nejrozšířenější (MS) s trochou nadsázky monopolní

AlieN: Že vznikají kvanta blbostí je pravda. A s tou rizikovostí máš taky pravdu zvlášť, když nejedeš na jistotu a soustředíš se na neprůměrnou populaci (nebo jak jinak to nazvat), tam to riziko opravdu je.

Ajantis píše: - Nevíš nic o vývoji softwaru.
- Nevíš vůbec nic o fungování trhu se softwarem.
- Neznáš význam slova "monopol".
- Nemáš konkrétní informace o tom, o čem mluvíš.
- Chybí ti i minimální dávka soudnosti a inteligence.

- nejsem programátor pouč mě
- jen přemýšlím v čem je trh se softwarem natolik odlišný od trhu s čímkoliv jiným
- k monopolu jsem se vyjádřil...
- k tomu se přiznám konkrétní informace nemám opět mě hloupého můžeš poučit
- a inteligence mi chybí - v noci si cucám palec u nohy a posledně jsem se podepsal s měkkým I

A kdybys napsal "Nemáš ani minimální dávku soudnosti a inteligence bylo by to dokonalý"

S pozdravem...

Vlasák píše:7c: no, nejlepší... nevím, no... řekl bych spíš nejrozšířenější - to je asi tak jediné kategorické vyjádření, které lze říct

No, měl jsem na mysli nejen OS, ale i další aplikace - např. už zmíněný Office. A k tomu nejlepší - jj, je pravda, že to souvisí i dostupnými aplikacemi, kde nemá (pro běžného či domácího uživatele - tj. nemluvím teď o profesionální sféře jako jsou servery a tak dále) konkurenci - a to i když počítám konkurenci zadarmo - tj. linux.

Vlasák píše:Ostatní OS si s win v ničem nezadají - pokulhávají pak jedině v tom, že pro jejich platformu toho není tolik na výběr, ale to se projevuje snad jedině ve hrách a občas někde v multimédiích...

Mno linux je fajn, ale jaký další OS máš na mysli? O ničem dalším nevím (experimenty Apple neberu jako OS).

Projevuje se to ve všech aplikacích - nikde jinde nemáš takový výběr - pro XP jsou tísíce aplikací ve všech oblastech...

P.S. "nejlepší" beru jako nejlepší celkově (podpora, stabilita, uživatelská přívětivost, podpora jazyků atd. atd.) - rozhodně není nejlepší ve všech směrech, to je jasné (teď srovnávám hlavně s linuxem).

Když nebereš v potaz experimenty Apple, tak... to je hned o jednoho hráče míň Ale proč je nebereš v potaz?

Dost co na tom, že za dnešní podobou oknového GUI a "domácnostně-zábavného" OS významně stojí výzkumná skupina (70.léta-začátek 80. ... co je kupříkladu zajímavé, už tehdy byly myšlenky - a co myšlenky, realizace prototypů - na e-book, síťovou komunikaci, ovládání/kreslení perem/myší, okna, ikony, menu,...), jejíž velká část přešla právě do Applu a nechala firmu inspirovat se jejími poznatky. A zrovna Mac OS jsem měl na mysli - s multimédii ani s intuitivností ovládání nemá problémy (ačkoliv to někdy šlo až moc do extrému - známý paradox s tím, že disketa se z mechaniky vysouvala tím, že člověk musel do koše hodit ikonu diskety )

Další OS jsou pak už dost velké "kanóny" pro použití v domácnosti, jde spíš o věci zaměřené na síť nebo podnikové použití. Jsou tu klasicky různé distribuce linuxu, dnešní černý kůň unixového světa, Solaris, a různé desktop systémy - třeba zajímavý je Java Desktop System (a je to zase tady ) - free desktop (s možností placené podpory) běžící na Solarisu (taktéž free) nebo na SuSe ovládáním a vzhledem takřka totožný s Windows, postavený na standardech, open-source aplikacích a s 'zbezplatněnými' aplikacemi jako třeba StarOffice a sunovské vývojové nástroje (dnes nakonec stejně zadarmo, neb vše pohlceno NetBeans); screen.

Pro domácnost to asi stále nebude, ale pro drtivou většinu podniků velmi zajímavá alternativa - teoreticky... protože většinou, co je dané, z toho se nechce přecházet. Co naplat, že toto by znamenalo obrovské ušetření - nejen proto, že to je free, ale poskytuje to v sobě vše základní potřebné. A odtud to je krok k Sun-Rayům - elegantnímu řešení, jak si udělat počítačovou infrastrukturu na síti elegantněji, levněji a flexibilněji (overview s nějakými marketingovými cancy ). Jenže svět (alespoň náš bezprostředně okolní) je v tomto velmi konzervativní a tradicionalistický - situace je vtedy taková, jaká je. Windows si drží svou velkou převahu a možná ani ne až tak pro své kvality (ať už ve smyslu kvalit či celkově) jako pro prostou sílu "zvyku".

Jsem docela zvědavý, jak to vše bude za pět, deset, patnáct let... i třeba díky vlivům jako je to divné moderní paradigma toho, že hlavní aplikací na pc bude webový prohlížeč v duchu "ze všeho, co půjde, se udělá webová aplikace".

Vlasák píše:Jsem docela zvědavý, jak to vše bude za pět, deset, patnáct let... i třeba díky vlivům jako je to divné moderní paradigma toho, že hlavní aplikací na pc bude webový prohlížeč v duchu "ze všeho, co půjde, se udělá webová aplikace".

Webový prohlížeč to bude zcela určitě... Resp. ani ne tak prohlížeč, jako spíš celý OS bude zaměřený na komunikaci po síti. Můžeme se nechat překvapit (pokud tedy nepřijde nějaké překvapení typu 3. světové války )