Neferit Sr. píše:Yachiko:
Od války Severu proti Jihu se americká zahraniční politika a použití ozbrojených sil vždy vyznačuje účelovostí. Na druhou stranu, je potřeba vidět, že tato účelovost je pouze politicky motivovaná a Američané ne vždy s těmito politickými účely souhlasí. Už v 1.SV bojovalo několik desítek tisíc Američanů proti Němcům jako dobrovolníci přes oficiální politiku neutrality a vydělávání na válce, která přímo neohrožovala americké území. V okamžiku, kdy USA do SV vstoupily, měla americká armáda vážný problém zvládnout stovky tisíc dobrovolníků, kteří chtěli do Evropy bojovat. Nemůžu věřit tomu, že to všechno byly účelově a vypočítavě jednající jedinci. Možná zneužití jedinci.
Za války ve Španělsku na centrální frontě na řece Ebro mimořádně statečně bojoval Lincolnův prapor amerických dobrovolníků. Možná to byli dobrodruzi. Anebo možná pouze stateční lidé, kteří už tenkrát odhadli, že fašismus JE problém.
Za 2.SV už rok před vstupem USA do války po napadení Pearl Harboru a vyhlášením války USA Německem ve Velké Británii bojovali v RAF američtí dobrovolníci. A opět bojovali velice dobře. Jistě, 2.SV nakopla americkou ekonomiku způsobem, který dějiny nepamatují, ale nechce se mi věřit, že by ty stovky tisíc am. vojáků byli motivovány jen vypočítavostí. Jak jsem napsal - nejsem z Američanů nadšen, ale vidím, že dvakrát pomohli Evropě vyřešit problémy, které sama zvládnout nedokázala. A nakopnutá ekonomika pomohla Evopě potřetí. Marshallův plán pomohl západní Evropě zacelit válečné jizvy během pěti let a jenom díky němu i poražené Německo obnovilo svou ekonomickou sílu rychleji, než my, vítězové z Východu. Proto se my snažíme dohnat západní Evropu a ne ona nás. Termín americké zájmy lze vyložit různým způsobem; v posledních 50-ti letech USA vedly hodně konfliktů z velmi pochybných důvodů. Ale ty dvě SV byly asi opravdu jiné. Nemusíte se mnou souhlasit, ale myslím si, že se blížím pravdě. Celou pravdu nikdy nikdo vědět nebudeme.
A do 2.SV USA nevstoupily dobrovolně. Z jedné strany byly zákeřně přepadeny Japonským císařstvím a z druhé strany jim vyhlásila válku Itálie s Německem. Z tohoto pohledu vedly válku oprávněnou a spravedlivou.
* * * * * *
Vallun:
Jsem velice rád, že jsem vás nepodcenil, za vašimi vstupy, které vypadaly trochu jako provokace, jsem cítil něco víc. Teď už vím co. Jestli váš děda sloužil v ghurských jednotkách, potom sloužil s jedněmi z nejlepších vojáků této planety. Že jste díky svým předkům anglofil je přednost. Já můžu o sobě říct, že přes hlubokou úctu k Britům - promiňte to zevšeobecnění -a k tomu, co v dějinách dokázali, jsem svým myšlením a pohledem na evropské dějiny spíše rusofil. Tento úžasný národ mám v ještě větší úctě, než Brity, i když považuji za prokázané, že se na vývoji Evropy i Asie podíleli podobným dílem. O tom jsem nejen přesvědčen, o to jsem ochoten se i pohádat.
Pečlivě jsem prostudoval váš nastíněný rozpor vůči Dalcorovi, kdy on obhajuje invazi do Normandie a vy se domníváte, že účinější a méně obtížný by byl útok na "měkký podbřišek Evropy", tedy Balkán. Nebudu vám dělat rozhodčího, před 60-ti lety bylo rozhodnuto jinak. A ahistorické "kdyby" je už dnes pouze v oblasti historické teorie. Až budu odpovídat Dalcorovi, který mě také velmi zaujal, možná si všimnete, že se snažím, přestože si myslím, že vylodění v Normandii bylo nejlepší možná volba, tak i pro vaši variantu bych dokázal najít pozitivní argumenty. Velice rád si přečtu další vaše vstupy do diskuze, pokud mi Neferit Jr. nadále ochotna poskytovat ovládací servis.
* * * * * *
Dalcor:
28 let? Excelentní! Mám pro vás dobrou zprávu - Stanislaw Lem je opravdu klasik a já ho považuji spolu s bratry Strugackými a našimi autory Veisem a Neffem za to nejlepší, co ve východním bloku ve sci-fi bylo psáno a vydáváno. Ale jako startovací pole můžete použít půvabná díla, jako třeba
Kyberiáda, příp.
Hvězdné deníky Iona Tichého. Potom plynule přes
Příhody pilota Pirxe,
Mír na Zemi a
Futurologický kongres přejdete k té správné klasice, jako je
Fiasko,
K Mrakům Magellanovým a
Nepřemožitelný. Přitom můžete odbočit k
Solaris. Pak už budete fajnšmekr a
Planeta Eden už pro vás bude hračka a rekreace. To jsem to krásně vymyslel, co?
V další části bych vám chtěl sdělit, že Němci u Arnhemu zničili pouze jednu britskou výsadkovou divizi, ale zato tak důkladně, že už nikdy nebyla obnovena. O osudu Poláků ve stejné operaci nechci mluvit; to, co s nimi udělali, byl válečný zločin spáchaný britskou generalitou. Navíc nebojovali proti odpočinutým divizím SS, ale proti zbytkům dvou téměř zničených divizí 10. pancéřového sboru. Bohužel, zde narazila britská houževnatost, degradovaná naprosto nereálným plánem, na německou schopnost improvizace, mimořádnou osobní statečnost jednotlivých vojáků a velitelů SS. To je bohužel pravda. Tento debakl prodloužil válku možná o 2-3 měsíce.
Nezlobte se na Valluna; z určitého pohledu se operace na Balkáně může jevit jako účinnější a hlavně při určitých předpokladech by možná ukončila válku dříve. Důvodů je více. Podstatně slabší německé jednotky v oblasti než v Normandii, neustálé odčerpávání jednotek na východní frontu a možnost přímé spolupráce s Rudou armádou. Někdy se k tomu třeba vrátím podrobněji. To, co Vallun píše, je už dnes - jak jsem již dříve uvedl - ahistorické kdyby, ale možná....
Něco literatury:
-
Cornelius Ryan - Vzdálený most
-
Jaroslav Hrbek - Arnhem 1944
-
Liddell Basil Hart - Dějiny druhé světové války +
Pohled z druhé strany
Pro celé fórum - zaujaly mě poznámky k první světové válce. Vynikající kniha
Liddella B. Harta - Historie první světové války je možná doplnitelná pentalogií
Velká válka na moři od Jaroslava Hrbka. Dále pak kniha
První světová válka - Úplná historie od Martina Gilberta, kterou autor tvořit téměř 40 let. Navíc kolektiv českých autorů vydal neuvěřitelnou publikaci
Pod císařským praporem, což jsou dějiny rakousko-uherské armády od bitvy u Moháče až po zánik Rakouska-Uherska. A milé forum, ta kniha má svou váhu
(váží pět kilo, ale v tom to fakt není - míní Neferit Jr.) Zítra si se zájmem přečtu, co se objeví nového a pokud zvládnu obsluhu tohoto fóra bez pomoci, tak se zaregistruju - ale slíbit to nemůžu. Přece jenom, jsem ve vztahu k této technologii velmi skeptický. Stejně, v pravěku bylo líp.
Monty.
