Sigil: Diskusní fórum

Vlasák píše:Názor "legalizaci všech drog" mi teda přijde padlý na hlavu úplně. To se má jako podporovat ksindl, kterej z trosek dělá trosky ještě větší???

Pokud vím (oprav mě, jestli se mýlím), tak tabák a alkohol se vesele prodávají (a reklamy jsou prakticky všude) a je to opravdu ksindl, co dělá z trosek ještě větší trosky nebo ne?

Drogy jsou jen drogy - neudělají z tebe trosku, tu ze sebe musíš udělat sám.

Zkusil bych tu podat jedno "vtipné" přirovnání k automobilové dopravě, ale nejspíš ho každý zná (a navíc ho nějak extra nemusím).

Yachiko píše:Aha takže takto? Jeden z dobrých dôsledkov prípadnej legalizácie drog je koniec boja s nimi? Dosť zvlášne, by som povedal...
Príde mi to ako alibistické ohradenie sa...

IMHO mi jediná špatná věc na drogách přijde ta mafie a kriminalita kolem toho, což by se legalizací odbouralo. Závislost a další radosti - to už si musí v hlavě srovnat ten, kdo to bere, nevím proč by měl stát vodit lidi za ručičku. A také se zamezí tomu, že si člověk koupí extází a chcípne, bo tam byl nějaký fajny jed, místo MDMA

sevencreature píše:Drogy jsou jen drogy - neudělají z tebe trosku, tu ze sebe musíš udělat sám.

Cigarety taky z nikoho nedělají trosku (dokud nedostane kraba). O alkoholu se dá polemizovat, ale řekl bych (ne z vlastní zkušenosti), že rozdíl mezi 5 pivy v pátek večer a jointem není zas tak velký. O tvrdčích drogách bych ale odmítal jakkoliv vyjednávat.

Yachiko: Řeknu to asi takhle - dneska je prodej drog nezákonný. Tj. kriminalita u drog je takřka 100%. Jinak řečeno, horší už to být nemůže.

Srovnej si to třeba s prohibicí v USA - ukázkový příklad z historie

Edit: drake127: Kraba? Neměl jsi na mysli raka?

7c: pokud jsi kdy četl pozorně mé dlooooouhé příspěvky, věděl bys, že pro restrikci alkoholu i cigaret jsem celým svým srdcem

Fajn... kolik talentů jest bylo utopeno chlastem a drogami? Kolik rodin a životů jest dojelo chlastem a drogami? Kolik lidí na to zkrátka a dobře dojelo...? Málo, hodně, středně, nebo je to jedno?
Proč? Co to bylo za lidi? Proč Franta jo a Pepa ne? Je Pepa blbec, že zůstává u morálního a společenskýho defaultu?
To se mám jako dívat a ještě říkat všechno to povolte a pak chcípejte, kraďtě, vožralý vražděte, kašlete na rodinu, kašlete na sebe...?

Tobě přijde v pořádku jen tak nečině koukat a říkat "Tvoje chyba, žes to bral." To je jako správnej přístup nechat lidi exnout jen proto, že jsou v jistym smyslu blbý (nemyslim inteligenčně, ale tim, že se pustili špatnym směrem)?
Nechal bys slepce zabočit do zazděnejch dveří?

to Vlasák: Já myslel, že o tomto přeci demokracie je. Právo na vlastní rozhodnutí, rovněž však odpovědnost za jeho následky...

Nebo se mýlím?

Otázka zní, kdo je tu ten slepec? Já ho nechci nijak držet na vodítku a poroučet mu, co má dělat. Jde o to, otevřít mu oči, aby se mohl rozhodnout sám a měl ke svému rozhodnutí dostatek informací.

Jinak tohle je ten lawful pohled na svět Silverbow by měl určitě radost :)

Já jsem tě citoval proto, abych jen ukázal, že vládě je zdraví občanů docela ukradené - jsou důležitější problémy - jako třeba peníze.

Saruman: jo, ale všechno má své meze... rsp. způsob vlády si můžem vymyslet, jaký chceme, ale lidmi bychom měli zůstat pořád...

Je to v podstatě totéž, jako když jsme se tehdy bavili o dobrovolném skonu...

Vlasák píše:Saruman: jo, ale všechno má své meze... rsp. způsob vlády si můžem vymyslet, jaký chceme, ale lidmi bychom měli zůstat pořád...

Je to v podstatě totéž, jako když jsme se tehdy bavili o dobrovolném skonu...

Ty nepovažuješ kuřáky, alkoholiky, feťáky, zloděje a vrahy za lidi? Zajímavý přístup

Však i tehdy došlo k diferenciaci názorů

Vlasak: Vsechno zakazat, nebo vsechno povolit - oboje jsou dost idealisticke myslenky, ktere uplne fungovat nebudou nikdy (kriminalita tu bude porad, informovanost nikdy nebude 100%,...), legalizace (regulovana) by byla aspon zajimava zmena :).

sevencreature píše:Otázka zní, kdo je tu ten slepec?

Tak to jsi vytáhnul ránu pod pás

Nicméně, já osobně vidím role jasně rozdané...

Nepřipadám si v pozici, že bych mířil do zazděných dveří... slepej ale možná jsem, toť klidně možné


Saruman: no, lidi to kolikrát ani nejsou... Nicméně pointa s těmi lidmi je zamýšlena jiná - "mám nechat kamaráda, souseda, kolemjdoucího se zabít jen proto, že jsem demokrat/komouš/XYZista? Anebo mám reagovat a snažit se ho z jeho záměru svést, což je akt lidskosti?"

A co když pomoc odmítne? Budeš se pokoušet dále? Resp. jak moc se snažit?

to Vlasák: Sakryš, víš přece, že se v morálních rovinách příliš neorientuji

Nicméně pokusit se svést souseda ze "špatné" cesty ti nikdo nezakazuje. Pouze to nesmíš dělat formou nařízení...

Lothar: Asi takhle.

Vlasák: No, takovým nahrávkám se těžko odolává
Mám na mysli to, co píše Saruman - neřešit to nějakým dogmatickým zákazem, ale... Hmmm, ty jo, tohle je ukázka systému AD&D přesvědčení v praxi

Yachiko píše:Tu sa stretávajú 2 veľmi rozdielne typy názorov...
Myslím, žťe táto debata nebude mať koniec pretože každá strana vždy vytiahne nejaké protiargumenty...
Druhej strane pravdepodobne príde ten "akt ľudskosti" ako nezmysel - Každý je predsa strojcom svojho vlastného šťastia a tohoto sa oni držia...
Ak nedôjde k zásadnej zmene presvedčenia, nikdy nedôjde k rozuzleniu...

Vždyť to ani není cílem diskuse. Nikdo tady snad není tak bláhový, aby očekávál rozuzlení. Já sám pro sebe to považuji pouze za názorové obohacení, což je víceméně i hlavní důvod, proč fóra navštěvuji...