Chaos, řád, neutralita

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:18

IMO anarchie "fungovat" může. Neříkám že je západní demokracie ideální, ale je podle mě asi nejlepší společností jakou lidstvo vyvinulo a je zcela jistě lepší než anarchie, která nemá podle mě jediný klad.

Hamster · Příspěvek od **Hamster** » 7.11.2005 19:20

Yachiko píše:Samozrejme... lenže dnešná ( teda tá západná) zaužívaná "demokracia" je naozaj len demokraciou v úvodzovkách. Jej pôvodá idea, známa ešte vlastne zo starovekého Grécka sa absolútne vytratila. Ľudia, ktorí sa dostávajú k moci si obrátili podľa vlastnej potreby. Lenže to sa stane asi s každým systémom ( napr. aj komunizmus ). Ľudia totiž nikdy s nijakým systémom nebudú psokojní buď preto, že ho budú využívať tí, ktorí v ňom majú väčšiu moc alebo už len preto, že ten systém samotný vôbec existuje... takže dokonalý systém sa nenájde, ale to som už zase odbočil od témy... ehm ...

Bulls eye!! Žádnej systém neni dokonalej! S žádným nebudou lidi spokojený! Každej si lidi u moci přetvořej podle sebe! Tak co uděláme se všema těmahle systémama?? Spláchnem je!!

Mám vždycky takovou radost, když si s někym rozumim...

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:26

Spláchnem systémy a budem se jako ve falloutu střílet na potkání...

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.11.2005 19:26

Melkhior: No dobre a aké máš k tomuto záveru dôvody? Myslím, že aj na anarchii by sa dali nájsť klady. A demokracia? Snáď to bol celkom dobrý systém... neviem povedať či najlepší, ale ten, ktorý funguje dnes je imho dosť prevrátený naopak...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 7.11.2005 19:27

Žádný systém není dokonalý a ani nemůže být protože ani lidé v tom systému nejsou dokonalí. Proto je podle mě nejlepší demokracie, protože nedovolí aby se do nejvyšších funkcí dostali špatní lidé. (mluvím o normální demokracii, nikoliv o tom co předvádí USA).

Hamstere můžeš tedy napsat jak si představuješ život v anarchii?

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:30

IMO je anarchie v podstatě nepřetržitým válečným stavem, je vládou silnějšího neexistuje státní aparát který by ochránil slabé. Mír může existovat pouze díky centralizované vládě (jinak nemáte ten mír s kým uzavřít)...nemyslím že bych musel pokračovat. Nahoď nějáké klady...

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.11.2005 19:32

No áno mier... ale ten tiež neznamená všeobecnú spokojnosť...

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:35

Yachiko píše:No áno mier... ale ten tiež neznamená všeobecnú spokojnosť...

Ne, ale znamená výrazně nižší šanci násilného úmrti mé osoby a to se tak trochu cení. (navzdory mému podpisu

)

Hamster · Příspěvek od **Hamster** » 7.11.2005 19:35

Melkhior píše:Spláchnem systémy a budem se jako ve falloutu střílet na potkání...

Bez šance, nerozčílilo mě to, protože tohle je ta nejčastější ignorance, se kterou se setkávám... To opravdu věříš, že lidi sou vražedný zvířata? Že kdyby je nehlídaly obušky, tak se budou masakrovat jak se uviděj? Přemejšlej, proč si lidi nejčastějc ubližujou.

Kvůli penězům? Hlouběji - Kvůli moci. Anarchie POPÍRÁ moc a autority.

To opravdu žiješ v iluzi, že když deš v noci po ulici, tak tě první, koho potkáš nepobodá a neobere kvůli tomu, že mu to zakazuje zákon?? Ty myslíš, že by ho někdo chytil? To se děje i dneska - kriminálníci a násilníci budou vždycky, ale kolik z těhle věcí je potrestaných policií?? Ta si radši dává bacha a dělá si statistiky s kurvama a nakalenýma nezletilýma...

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 7.11.2005 19:42

Nie, nie samozrejme taký extrém to nie je... až keby na anarchiu došlo by sa ale naozaj ukázalo aký charakter našej spoločnosti - vtedy by to vyšlo na povrch... v dnešnej demokracii sú tieto zločiny páchané takým jemným spôsobom. Okraádajú nás tí pri moci skrývajúc sa za konanie všeobecného dobra alebo skrývajúc sa úplne - to robia tí pri menšej moci...

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:43

Nic proti, ale co tak vím tak anarchie nikdy v dějinách úspěšně nefungovala a podle mě ani fungovat nebude. IMO Všichni lidé jsou vraždící zvířata zamaskovaná civilizovanou slupkou. Potrestání státním aparátem funguje alespoň částečně jako strašák. Anarchie je bez zákonů a bez nich se projeví pravá povaha lidstva - Přežití silnějšího...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 7.11.2005 19:43

Hamster píše:
Melkhior píše:Spláchnem systémy a budem se jako ve falloutu střílet na potkání...
Bez šance, nerozčílilo mě to, protože tohle je ta nejčastější ignorance, se kterou se setkávám... To opravdu věříš, že lidi sou vražedný zvířata? Že kdyby je nehlídaly obušky, tak se budou masakrovat jak se uviděj? Přemejšlej, proč si lidi nejčastějc ubližujou.

Kvůli penězům? Hlouběji - Kvůli moci. Anarchie POPÍRÁ moc a autority.

A zase, tohle je postavené na tom že lidé jsou dokonalí, ale to oni nejsou. Ne kazdý je svině, ale pořád je jich dost a pokud nebude existovat nějaká kontrola, tak i normální lidé budou hodně přemýšlet nad tím proč by si nemohli trochu přilepšit.
Vždycky bude existovat něco co má ten druhý a ty to chceš taky.

Hamster · Příspěvek od **Hamster** » 7.11.2005 19:44

Alien (+melkijor): Tak si o tom něco zjisti. Nechce se mi to vypisovat do fóra.

Anarchie sou v základě dva druhy:
1)anarchokapitalismus - to je to, čim to tak sebevědomě pohazuje to péro.

2)anarchokomunismus - život v autonomních komunách.

Mě připadá skvělá ta dvojka. (Ano, ano... pro ignoranty: komuna může opravdu být i něco jiného, než zemědělský družstvo s kolektivním majetkem...)
Tohle rozdělení se dá i obohatit o regionální jednorázovou zastupitelskou činnost, která může posloužit k řešení nouzových situací v rámci nějakýho smluvního územního celku.) Prostě každá komuna/okres (podle typu) si vybere zástupce (jen k tomu jednomu problému), kterej pak jede na společnej kongres. To by však bylo potřeba jen při věcech, kdy by byla kolektivní akce nezbytná (např. koordinovaná obrana území).

Fakt děsnej OT...

Melkhior · Příspěvek od **Melkhior** » 7.11.2005 19:48

V malém měřítku to fungovat může. Za předpokladu že někde vedle není nějáká další komuna pak je tu problém...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 7.11.2005 19:48

Hamster píše:2)anarchokomunismus - život v autonomních komunách.

Mě připadá skvělá ta dvojka. (Ano, ano... pro ignoranty: komuna může opravdu být i něco jiného, než zemědělský družstvo s kolektivním majetkem...)
Tohle rozdělení se dá i obohatit o regionální jednorázovou zastupitelskou činnost, která může posloužit k řešení nouzových situací v rámci nějakýho smluvního územního celku.) Prostě každá komuna/okres (podle typu) si vybere zástupce (jen k tomu jednomu problému), kterej pak jede na společnej kongres. To by však bylo potřeba jen při věcech, kdy by byla kolektivní akce nezbytná (např. koordinovaná obrana území).

Fakt děsnej OT...

Ale tohle neni anarchie, to je jen jiná forma demokracie v menším měřítku a větším množstvím osobních svobod.

Sigil: Diskusní fórum

Chaos, řád, neutralita

Co uznáváte?