Militaristický koutek Mk II

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 8:38

Dalcor - Zvláštní jednotky letectva jsou většinou jednotky "strojů" nikoliv lidí, takýe chápu Neferita Sr., že je nezařadil - u 160. SOAR toc hápu jako výjimku vzhledme k úzkému sepětí a skvělé pověsti...

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 8:39

Vallun píše:Delta Forces - já nepochybuji o tom, že působí v zahraničí, jen jsem doplňoval aspekty v době vzniku a to, co z toho zbylo do teď. Vlastní záchranu rukojmích momentálně dělají především v zahraničí...

Minimálně 160. SOAR určitě nějak v Iráku a Afghanistánu působí, o tom nepochybuji, byla by blbost, aby tomu bylo jinak. I když v této policejní fázi už asi tolik využití nemají...

Delta vznikla na základě úspěchu/neúspěchu v Son Tay jako nutnost pro vytvoření jednotky, která by mohla zasahovat v takovém to typu opearací, protože ta normálně není součástí SFG, které se soustřeďují výhradně na partyzánksý boj.

SOAR je samozřejmě všude kde zasahuje USA a jsou tma jednotky SOCOMu. Vždyť se podívejte na Youtoube na heslo SOAR

EDIT - a ty stroje obsahuje kdo? Jsou to speciiální jednotky se vším všudy, vzniklé s Air Command, stejně jako SOAR podporují zvláštní oeprace, hlavně mise SAR, a třeba STG jsou paramedici, týmy navedení a meterologové

Neferit Sr. · Příspěvek od **Neferit Sr.** » 10.5.2007 8:52

Dalcor - to máš pravdu. Já můžu dát jen to co mám. O speciálních leteckých silách nevím nic, tudíž jsem je nemohl uvést i když alespoň něco jsem odcitoval.

Detaily operací? A kde je mám získat? V literatuře mě dostupné nic moc není zvlátě z posledních 20 let.To bych viděl jako parketu pro Tebe. Speciální síly na rozdíl ode mě máš jako koníček. Já dělal co jsem uměl.

Za chybu v překladu se omlouvám. Vzhledem k tomu, že anglicky umím pouze větu "Jsem chudý jak kostelní myš" je možné, že těch chyb je tam více.

FAST je mi povědomá ale znovu stejný problém. Nic o ní nevím.

Jesli je toho málo nevím. Bylo toho 6 stránek normálního formátu a dělal jsem na tom 7 hodin. Nebuď na mě tak náročný.
Navíc existují speciální síly proti jaderným hrozbám, jaderným nehodám, protichemické a proti biologiocké, speciální síly v policejních útvarech. Celkem jsem narazil mimo uvedené na dalších 17 formací které nesou název speciální síly. To se prostě nedá obsáhnout, pokud nejsi specialista. A to já nejsem.

Já dodám ještě slíbený díl jak já vidím budoucnost speciálních sil a jdu od toho. Vrátím se k tankům a hradům - jsem tam více doma.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 8:57

Delta vznikla sice po neúspěchu v Son Tay, ale co jsem četl,t ak orapvdu byla zamýšlena především na osvobozování rukojmí při kriminálních činech, ale začřali se bouřit guvernéři států, kteří chtěli své vlastní elitní vojáčky...:)

Jenže primárně se jedná o stroje:) Velitel wingu Ti řekne: "mohu tam okamžitě vyslat 4 letadla". Velitel jednotky Special Forces Ti řekne: "mohu tam okamžitě vyslat tým o 10 lidech..." Já sice naprosto uznávám kvality a náročnost výcviku oněch jednotek, nicméně pocitově je tam prostě neřadím:)

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 9:02

Jedním z potencionálních úkolů delty byly i protiteroristické zásahy na vlastním území - tím se teď zabývá FBI a SWAT. Ale primárně je Delta určena k chirurgickým úderům - nezapomeň že to je elita SFG.

Jinak zákaldní bojovou jendotkou SFG je sice oddíl Alfa o 14 mužích, ale nadřazeným uskepením je Detachement Delta o 4 komandech Alfa, pokud se nepletu.

Kdopak viděl Zelené kulichy s Johnem Waynem. Na tenhle film s láskou vzpomínám.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 9:14

Dalcor, co lovím z paměti a z poznámek, tak zhruba v době Son Tay se odehrál ěnkde na středozápadě nějaký masakr s rukojmýma, který taky přispěl k jejich vzniku, pokusim se něco najít, ale fakt z hlavy víc nevím:/

Delta nejsou rekrutované jen z řad SFG, skoro spíš naopak:) Dost lidí po turnusu u Delty odchází právě k zelenym baretum.

Ee, neviděl jsem:(

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 9:19

Vallun píše: Delta nejsou rekrutované jen z řad SFG, skoro spíš naopak:) Dost lidí po turnusu u Delty odchází právě k zelenym baretum.

špatně jsem si rozuměli, Beckwith velel Son Tay a Eagle Claw. On sám si Deltu založil a vydupal (jako marcinku SEAL 6) a původně se Delta rekruovala z baretů. K Deltě chodí už vyškolení specialisté - je to taková elita mezi elitou. K Seals 6 také nechodí (nechodili) přímo nováčci mezi SF.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 9:28

No, elita mezi leitou...:) To možná bylo dříve, ale dneska, dle CLancyho, DElta i SFG vyhledávají nováčky mezi stejným okruhem osob - Rangers primárně, pak výsadkáři, částečně námořní pěchota a lepší jednotky pravidelného vojska. Vzlhedem k rostoucímu osamostaňování námořních složek by Delta, kdyby chtěla nabírat výlučně hotové speciály, musela doslova parazitovat na SFG, což by jejich velitelé asi nepřekousli, navíc Zelené barety mají díky své úspěšnosti ručitě lepší psotavení enž DElta dnes. Osobně mi navíc Delta forces přijdou dost přeceňovaní.

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 9:41

Elita mezi elitou = nábor z elitních vojsk.

Zelené barety mají zcela jiné určení. Zelené abrety trénují povstalce, partyzány a teroristy a Delta je má potlačovat.
Deltu lze srovnávat z USA pouze se SEALS a už za sebou má několik úspěšných misí.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 9:50

Dalcor - Delta Forces je určena k záchraně rukojmích, nikoliv k protiteroristickému boji, to je v kompetenci SFG. Zjednodušeně řečeno Delta krátkodobé konfrontační operace typu přepadení domu za účelem záchrany někoho, zabití někoho jiného či zničení nebo odcizení něčeho. Zelené barety působí dlouhodobě a povětšinou nekonfrontačně - výcvikové a průzkumné oeprace, oeprace na získání domorodého obyvatelstva. Cvičí stejně tak povstalce jako protipovstalecké síly. Přímé konfrontaci se spíš vyhýbá, i když jí nepochybně zvládne.

SFG a Delta vyhledávají rekruty ze stejných jendotek, často si konkurují... Beckwith asi opravdu vybíral mezi elitními formacemi, ale myslím,že dneska to tak úplně neplatí...

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 11:53

Nasazení SFO-D je anglicky pospáno jako COUNTERINSURGENCY - což je operace na činěch ohrožující bezpečnso t- tudíž i protitetoristický boj - po vozor Princezniny brány - i to je boj proti terorismu - tj říkám valstně oba jedno a totéž, každý jinými slovy.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 12:29

Protiteroristická boj je momentálěn vlemi oblíbené a tedy i frekventované slovo - a obé zastírá jeho přesnější obsah, pokud tedy takovýto pojem přesnější obsah má:) Proto bych se jej já držel v co nejužším významu, respektive jej nepoužíval vůbec, není-li to přímo nevyhnutelné.

Delta Forces samozřejmě působí proti teroristům, ale mne jde spíš o zkoumání metod působení, neb v tom spatřuji hlavní rozdíl - dneska - mezi Deltou a Zelenými. Obě jednotky jinak mají lecos společného.

Delta Forrces zasahuje proti nepříteli, ať je jím kdokoliv. Ve strategickém měřítku nevyhledává ani nerozpoznává nepřítele, civilisty a oběti. Dostane za úkol vniknout do objektu X, zabít Y, zachránit Z. Tak jde a provede to. Pokud jsou jejich nepřátelé teroristi, tak provádí protiteroristický boj.

Zelené barety působí jinak. Jednak mají širší spektrum uplatnění a druhak nejsou jen bojovníci. Jedním z jejich důležitých úkolů je získávní srdcí a myslí domorodého či místního obyvatelstva. Což provádějí anpříkald pomocí se zdravotní péčí, orpavou školy či mostku, výcvikem domobrany a pod. Druhým významným působením je výcvik a organizace spojeneckých či spřátelených ozbrojených složek. PRotiteroristický boj v jazyce Zelených znamená protipovstalecké působení, vyhledávání a identifikace nepřátelských osob a zranitelných teroristických cílů.

Uvedu příklad: na nějakém indonézkém sotrově je fundamentalistickými separatisty zadržena americká rodinka. Tito separatisté dříve bojovali proti komunismu někde, takže mají kvalitní americkou výzbroj a solidní výcvik. Nikdo neví, tedy krom teroristů, kde ona rodina je. Do akce půjde odřad OD-A Zelených baretů. Ti na místě vyzkoumají podmínyk a rozhodnou se, jak splnit svůj úkol. Začnou na svou stranu získávat zatím neutrální obyvatelstvo a zároveň provádí průzkum terénu a snaží se získat nějaké stopy po rukojmých. Se souhlasem Pentagonu začnou cvičit místní provládní domobranu. Tím a další pomocí si pomalu záskají důvěru části obyvatel. A od nich třeba po dvou měsících dostanou pár typů, kde by mohli zlý hoši držet rodinku. Provedou regulérní polní průzkum a mají štěstí - informace se potvrdila a zároveň smůlu - objekt je až příliš dobře chráněný. Zelení pokračují v pozorování objektu a mezitím odvysílají informaci "vejš". Po zjištění infromací je rozhodnuto ansadit jednotku Delta Force. Z Japonska odstartuje Hercules s přepadovým týmem na palubě. Jakmile se dostanou na místo určení, tak Delta zaútočí, pobije nepřátele, vyzvedne rukojmí a vrátí se na základnu. Práce je za 3 hodinky hotová. A značná část pověsti pověsti Delty pramení z toho, že si každý řekne - oni vyřešili tuto záležitost za 3 hodiny, zatímco Zelené barety se v ní plácaly 3 měsíce...

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 12:37

Chápu ;) Dokonce jsem to tak i původně myslel.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 10.5.2007 12:44

Dalcor píše:Chápu ;) Dokonce jsem to tak i původně myslel.

Tak já se nebál, že Ty nepochopíš, ale myslel jsem to spíš tak, aby z našich dříve naspaných slov přesněji vyplynulo, co se za tím skrývá:) Kdby sem zavítal ještě nějaký větší laik, než jsem já, tak abychom jej třeba i poučili:)

Napadlo mne zpracovat nějakou minipovídku o obvyklém působení různých hlavních amerických speciálních jednotek, ale problém je v tom, že se momentálěn jednak dost dublují (námořnicvo+nám.pěchota vs. armáda a letectvo) a druhak vzhledem k překotnému vymýšlení si nových a nových protiteroristických ouřadů je v tom trochu zmatek.

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 10.5.2007 13:28

Vallun píše: je v tom trochu zmatek.

Jenom trochu.

Zápletka.

Na Lybijském prostředí se zřítí EF-111A. osádka se katapultuje

* pro F-111 jsou vyslání NAVY SEALS v doprovodu RH-53E.

Mezitím dva MH-60K vezou týmy Paramediků. Jeden MH60 je sestřelen. Na místě se tvrdě bojuje. RH-53 nakládá F-111 a letí do Egypta. Mezitím je USS GUAM a USS Nimitz v Pohotovosti. S GUAMU startují dva RH.53E doprovázené Cobry - po cestě vyzvedávají s ponorky zbytek Teamu Seal 1 a na palubě Jsou Force Recon. Dva UH-1N mají na palubě dostřelovače s Recon School.

Na cestě z Evropy na palubě MH-53J Pave Low III od 1st. SOW a AH-60L DAP od 160 SOAR jsou Delta Force. Které mají zajistit vyzvednutí. V půli cesty se odpojují 5 AH 60 - na 1 jsou CCT a Paramedici STG (E) a v druhé jsou Delta.

K záchraně se okamžitě povolávají další jednotky. Na místo míří AC-130J Spectre. V Egyptě sedají tři Combat Talony s 1/75th Rangers.

Na místě zatím piloti a 8 vojáků Paramedics a CCT bojuje o život, podporováni vrtulníky. Během chvilky jsou doplněni o SEALS A FORCE RECON.

RH-53 se otáčí do Egypta, kde jsou dotankováni, v plné pohotovosi nakládají každá posílenou četu Rangers. Startují a doprovázeni jedním Combat Talonem letí k Libyjskému prostředí.

V ten okamžik je znovu v akci SEAL team evakuovaný ponorkou od místa zřícení. Posíleni o CCT navádějí MH-53 s Deltou na Palubě do vhodné přistávací zóny - LZ Eagle - 5 km od bojiště. Zajišťují plochu, odkud Delta vyráží pěšky na místo střetu. AH-60 se odpojují. Jeden AH-60L přecházejí do režimu nožového letu v údolí a vysazují nejdříve CCT a PR v úzké proláklině asi 1km od bojiště. Zbytek krouží v dostatečné vzdálenosti, po potvrzení CCT že LZ je OK vstupují do údolí i oni. Šplhají na vrchol údolí a zapojují se do akce.

Z Egypta startuje zbytek Comabt Talonů zajišťující tankování MH-60 a MH53.

Všechno co může přepravovat lidi na Guamu křižuje pobřeží Libye. RH 53 přistávají na LZ Eagle kde Rangers doplňují SEAL a CCT.

Delta doráží na místo, prolamuje obklíčení a zajišťuje ústup na LZ Eagle. Dva Spectre zajišťují alebnou podporu ústupu společně s bitevní letkou z Guamu a F-18tkama z Nimitze. Letecký most mezi Guamem a LZ Eagle zajištuje evakuaci.

Pohotovostní brigáda 82nd ABN je ve vzduchu ve Starlifterech. Pro jistotu...
...

Dobré ne na první nástřel.

Chybí mi tam SOAR (EDIT už tam je)- je tam 1SOW, STG (paramedics a CCT), 75th Ranger, SEAL team, USMC Force Recon a Recondo School Snipers, Delta.