Sigil: Diskusní fórum

Hamster píše:When compared with the supression of anarchy, every other question sinks into insignificance. The anarchist is the enemy of the humanity, the enemy of all mankind, and his is a deeper degree of criminality than any other. - Theodore Roosevelt

Eleshar_Vermillion píše:Jak jsem řekl a jak teď opakuji, Desatero je základní kodex, nelze ho brát doslovně. Doslovné interpretace jsou fundamentalismus a hraničí s fanatismem. Víš... desatero je zmíněno v knize Mojžíšově, a pak existuje celý rozsáhlý spis jménem Talmud, který to musí celé rozebrat. Nový zákon je zase plný dalších alegorií, takže se tady prosím neodvolávej na jednu vybranou věc vytrženou z kontextu, přesně tohle dělala inkvisice "dejte mi dva řádky z kteréhokoliv autora a já ho upálím!", přesně to teď děláš ty.
Desatero se tu už řešilo, ale klidně znovu:

1 a) Nebudeš mít jiné bohy mimo mne
Náboženské vymezení, jsme náboženství, vymezujeme si sacrum, tedy to, co považujeme za svaté, tady se hovoří o bytosti, kterou si neumíš představit, nejde o absolutního vládce, který tě může terorisovat dle libosti, nýbrž o naprosto cizí entitu, která vše přesahuje a ze které vycházejí všechny zákony logiky a morálky (to je myslím to nejspornější, můžeme se ptát stejně jako Sókratés, zda je dobré to, co říká Bůh, či zda Bůh říká to, co je dobré). Boha si můžeš představit lecjak, ale představa, že jde o fousatého dědka se svatozáří je podle mého dost omezená.
b) Nezobrazíš si Boha zpodobněním ničeho - protože to ani nejde

2) Nevezmeš jména Božího nadarmo.
No tohle je myslím celkem šikovná záležitost... je snadné zaklínat se Bohem a dávat tak svým slovům váhu, kterou nemají. Popravdě to vnímám jako velmi velmi užitečné přikázání, které poukazuje na nesmírnou moc slov

3) Pomni, abys den sváteční světil
Bonusový den volna. Jak zvrhlé...

4) Cti otce svého i matku svou, abys dlouho živ byl a dobře se ti vedlo na zemi.
No to je taky zvrácenost, že máš ctít lidi, kteří tě přivedli na svět. Samozřejmě opět zdůrazňuji, že jde o základní kodex, nikoliv kodex rozvedený, takže se nezdůrazňují specifické případy (zanedbávání rodičovské péče atd. - ale pak by stejně mělo přijít odpuštění)

5) Nezabiješ
V originále nezavraždíš a všichni to tak chápou, to už jsem rozebíral, myslím, že jsi vše, co jsem řekl, ignoroval.

6) Nesesmilníš
Tohle je podpora rodiny. Nejsem si jist, jestli se tím náhodou nemíní třeba jen nevěra a nikoliv i předmanželský sex, ale jsem líný to dohledávat. Nevidím na podporování rodiny nic zvráceného.
addendum: anglický překlad je "thou shalt not commit adultery", což je zdůraznění té části s nevěrou. A zase můžeme spekulovat, co je nevěra.

7) Nepokradeš
viz předchozí debata, opět jsi mé argumenty ignoroval. Jak říkáš kdo kdy nelegálně nestahoval... víš, já si to ospravedlňuju tím, že se tím bráním sám jiné "krádeži," krádeži, která by na mně byla provedena nahrávacími společnostmi, které na celém tom vydělávají ze všech nejvíce, ačkoliv jejich podíl na vlastní tvorbě je... zanedbatelný. Tohle považuju za zlo a tím proti tomu bojuji, jedná se o otázku velmi složitou a cosi mi říká, že by se do desatera moc nehodilo "Nepokradeš, pokud se nejedná o produkt vypálený společností X, která na něm vydělává enormní část z celkové ceny"

8) Nevydáš proti bližnímu svému křivého svědectví
Tak tohle je tedy zvrácenost na N-tou, že, Argonante? Kam by s tímhle náš stát přišel, kdyby se u nás najednou přestalo lhát, křivě obviňovat atd. A zase nemůžeš brát doslovně... když potkáš známou s dítětem v kočárku, tak prostě nelze říci "Ježiši, pani, to je ale vošklivý dítě, že jsem takový hnus už dlouho neviděl, děte s tím někam!"

9) Nepožádáš manželky bližního svého
Nebudeš žádostiv toho, co někdo má. Závist je negativní, ať si říkáš, co chceš. To, že tě něco žene, abys to měl taky, to není závist, to je motivace. Navíc co se manželky týče, tak když někomu odloudíš manželku, tak tím on o ni přijde, tak možná je to narážka na tohle. Když má bližní tvůj nové auto a ty ho chceš mít taky, tak na tom není nic špatného, ale když jsi žádostiv jeho auta... a chceš mu ho uzmout, no to už je něco kapku jiného.

10) Nepožádáš statku bližního svého
Viz předchozí

Tohle je katolické desatero (židovské a jin křesťanská mají jinak sjednocená a rozdělená 1.,2., 3. a 10. přikázání, v zásadě jde ale o poměrně podobný kodex). Nevidím v něm nic zvráceného. Zvrácené jsou možná doslovné fundamentalistické interpretace, ale jediný, kdo tady doslovně fundamentalisticky interpretuje jsi ty.

Jab píše:7c: Halelůja. Osobně v tom tedy nevidím nic světoborného (až tak).

H. L. Mencken píše:The larger the mob, the harder the test. In small areas, before small electorates, a first-rate man occasionally fights his way through, carrying even the mob with him by force of his personality. But when the field is nationwide, and the fight must be waged chiefly at second and third hand, and the force of personality cannot so readily make itself felt, then all the odds are on the man who is, intrinsically, the most devious and mediocre — the man who can most easily adeptly disperse the notion that his mind is a virtual vacuum.
The Presidency tends, year by year, to go to such men. As democracy is perfected, the office represents, more and more closely, the inner soul of the people. We move toward a lofty ideal. On some great and glorious day the plain folks of the land will reach their heart's desire at last, and the White House will be adorned by a downright moron.