Sporty II

[Neferit Sr.]

Myslím si že ten výsledek nebyl takový průšvih jak nyní budou všichni hospodští odborníci na fotbal tvrdit. Nedíval jsem se na všechno, tak moc mě to nebere. Ale výsledek není zlý a koneckonců já osobně čekal debakl.

Na fotbal se dívám málo. Od doby kdy z trávíku zmizeli fotbalisté jako Viktor, Panenka, Masopust, později třeba Fiala, mě fotbal nebere. Podle mě je to dnes už jen kolotoč na peníze a sport se v něm nějak ztratil. Kvalifikace nekončí, nic není ztraceno. Když nikomu jinému tak starému pánovi bych to přál.

[Vallun]

O výsledek ani tak nejde, jde o to, že jsme hráli pod psa... A dokud bude Bruckner povolávat oblbíence a nikoliv nejlepší, tak hotl pod psa hrát budeme častěji.

Kolotoč na peníze to sice je, ale sport v tom jakžtakž zůstal... a k vidění je toho pořád více, než v 99% jiné televizní nabídky:)

[yenn]

A dokud bude Bruckner povolávat oblbíence a nikoliv nejlepší, tak hotl pod psa hrát budeme častěji.

Jinými slovy: dokud bude Brückner povolávat jiné hráče než Vallunovy oblíbence...

[Vallun]

A dokud bude Bruckner povolávat oblbíence a nikoliv nejlepší, tak hotl pod psa hrát budeme častěji.

Jinými slovy: dokud bude Brückner povolávat jiné hráče než Vallunovy oblíbence...

Nic takového netvrdím. Pouze nechápu, jak může nebýt alespoň v širší nominaci hráč kvality Jarošíka... Nemáme tolik hráčů, abychom si mohli dovolit jimi plýtvat.

EDIT: Neferit Sr. - Navíc stotožnění nějaké éry sportu s konkrétními hráči ve mne vyvolává dojem, snad nesprávný, že jedny hráče považuješ celkově za lepší, než druhé. Přitom podstata Tvé kritiky vede k mimohřišťovým věcem. Navíc když vemu třeba Viktora, tak Čechino není o nic slabší, spíš naopak, a navíc může být nám všem v některých věcech velkým vzorem.

[Neferit Sr.]

Ty hráče nepovažuji za lepší. Tak jak se mění pravidla, jak se mění herní styly tak se také mění i další věci. V té době kdy jsem fotbal bral jako součást života-tedy sportovního a také společenského, v něm nebylo tolik peněz jako je dnes. Kde je hodně peněz, je otázka času kdy se to pohne jinam. Když jsem před deseti lety říkal skalním fandům že liga vypadá nějak divně, byl jsem za vola. A podívej se na to teď. Průšvih za průšvihem. A to nejen u nás. Já nevěřím, že za vše mhou zkorumpovaní rozhodčí. Já něvěřím na stovky neviných hráčů, kteří se staví do pozic obelhaných.

Fotbal je kšeft a nic jiného. Pokud to tak je, platí v něm pravidla kšeftu.

Violba trenéra koho povolá je na něm a jeho odpovědnosti. Pokud dělá chyby, ať svaz odvolá. Ale nic to nevyřeší. Pokud hráči nebudou chtít vyhrát, trenér se může zbláznit.

Fotbal mě míjí, za ty nervy mi to nestojí. Když vidím ty špičkové hráče chválené v jejich ligách jako uper hráče kteří si nedovedou, přihrát, narazit si něco vymyslet-Vallune, to není o trenérovi. I ten Jarošík si myslím by nic zvláštního nepředvedl.

A Čech je dobrý brankář. Ale na hřišti není sám.

[Vallun]

Neferit Sr. - Víš, můj děda po válce chytával nějaké ty nižší soutěže, prý dokonce v poháru stál i proti Bicanovi. A dle toho, co říkal, tak ono to ani tehdá nebylo o moc lepší. TEdy z hlediska těch peněz atd. Jen se v tom točily menší částky, ale nakažené to bylo už tehdá. Jen fotbal je součastí společnosti, která se někam posouvá, takže se spousvá taktéž, a že to není k lepšímu je jasné. Ovšem za modernizaci společnosti holt musíme nést následky...

Nemyslím si, a nedovolil ybch si tvrdit, že hráči nechtěli vyhrát. Jen prostě nevěděli, jak toho dosáhnout. Částečně usnuli na vavřínech a mysleli si,že to pujde samo. Navíc od trenéra od Eura neslyší nic jiného, než, že: "kondiční testy házím do koše... nedělejte z fotbalu vědu, je to sport.... nic není jen porážka, na všem lze najít něco dobrého... máme silný tým, ta kvalita tam je, příště to určitě bude lepší... no tak jsme dostali první (druhý, třetí, čtvrtý, pátý) gól ze standartky, ale San Marino minulý týden dostalodva!" Je sice hezké, že povolá hráče z ligy, ale pokud ho netlačí bota, tak na ně kašle a staví tribunové specialisty Plašila se Sionkem. A když už je donucen poslat Kuliče s Vlčkem na plac, tak neřekne sotatním,že by jim taky mohli přirát - osobně jsme byl na Belgii v Praze a Vlček dostla za 45 jednu jedinou přihrávku!!! Nerespektuje co hrají hráči v klubu. Většina týmu už hraje v systému 4-2-2-2 dokonce na to máme i skoro idelální hráče, ale Brcukner to ani nezkusil, místo toho raději cpe Poláka na kraj:/ Taktika všichni na Kollera je prokouknutá a všem známá, přesto je to to jediné, co tým zkouší....

Starého pána si nesmírně vážím, mám ho rád, ale... Tohle je o trenérovi, především o trenérovi. A starého psa novým kouskům orpavdu nenaučíš, takže Děkujeme pan trenér, ale odejděte a to nejlépe hned po Kypru. a vzít důchodce ssebou! (Galásek, Blažek, ale raději i Sionko, Heinz, Koller, Marek Čech. V létě udělat represoustředění a pokusit se dát dohromady nový tým,se zaměřením na závěrečný turnaj MË a hlavně na kvaldu MS!

[Zakat]

Vallun: Naprostý souhlas, napsal jsi to přesně jak to cítím i já.
Jediné s čím nesouhlasím je Koller, který je podle mě ideální koncový hráč, na kterém se ale nedá přímo stavět - tak, jak to dělá repre teď. Jak jsi psal, vše na Kollera je blbost, ale já bych ho nezatracoval, své kvality má.
Další otázkou je, kdo by funkci hlavního trenéra převzal - napadají mě Uhrin ml. nebo Lavička...rozhodně někoho mladšího s moderním pojetím hry...

[Cozzinnni]

Neferit sr. S Čechem máš pravdu, kdesi jsem čet pravidlo, že ani ten nejlepší brankář na světě je na nic bez obrany.
Já moc fotbal nesleduju, ale souhlasím, že dneska je to jen o penězích. Už vím dávno, že ve fotbalu se točí těžký prachy.

[Vallun]

Zakat - ano, ale Koller stejně vydrží nejdéle od ME, pak sám chce skončit. A já ybch ten tým spíš směřoval do delší budocnosti MS atd. NAvíc, Dyno je další můj oblíbenec,a le když tam bude a nebude se dařit, tak to hráči na něj prostě kopnou:( A tím se pravděpodobně naše zápasová nemohoucnost spíš prohloubí.

Ovšem největší problém je nad Brucknerem - Mokré koště a další paraziti:(

[Zakat]

Vallun: V tom případě ano, po ME skončí asi sám.

Košťál a jemu podobní ve vedení ČMFS je fotbalová mafie, která si bude beztak držet svoje koryta ještě nějakých pár let.
Každopádně budoucnost reprezentace začínám vidět dost bledě

[Geralt]

Docela by mě zajímalo, jestli neměl pravdu pan Luhový, když prohlásil, že se český fotbal vrací tam, kam z dlouhodobého hlediska patří - tj. na pomyslný druhý stupínek? Přiznám se, že mě trochu zaráží, že spousta fanoušků od reprezentace očekává, že porazí všechny a pokaždé. Jako by byla výhra nad silnými týmy, jakým je Německo, zcela samozřejmou povinností.
Lze sice argumentovat výpadky formy, jenže i zarytý optimista by měl uznat, že za posledních pět-šest let těch výpadků nějak přibylo. Ač si pan Bruckner jistě zaslouží respekt za své uplynulé působení u mužstva, měl by se zamyslet nad tím, může-li ještě přinést národnímu výběru nějaký nový impulz. Jak se zdá, "hra na Kollera" už překvapí málokoho.

[Vallun]

Geralt - Luhový je těžká otázka...nevím, s jakým tvrzením bych mohl souhlasit, druhý stupínek sám o sobě mi nic neříká... On sám je zahořklý a zneuznaný, takže občas řekně něco chytrého a občas jen tak popichuje...

Jenom bych si Tě dovolil opravit, mohu-li si to dovolit, drahý kamaráde. Reprezentace do Eura 2004 včetně hrála suprově a porážela i rozjeté giganty. Krize se datuje necelé tři roky zpět - od Eura...

Myslím si,že kdyby Bruckner okamžitě rezignoval, v souvislosti s aférou Šíp, tak hráče to potrestá mnohem více, než milion pokuty (na který P. Čech vydělává necelé tři dny, kdežto Vlček 25 měsíců...) a zároveň umožní, aby tým dostal nový impuls, výkony hráčů v klubech nazančují,ž e hrát umí docela dobře, proč to neprodávají v repre?

Můžstvo je ptořeba semknout, zelektrizovat a naučit tvrdě, poctivě makat, pak azse budeme porážet fabority na potkání:)

[Neferit Sr.]

Vallun - velmi oceňuji jak se pereš za český fotbal ale není se za co prát. Většina špičkových hráčů nehraje českou ligu ale ligy jiných zemí. Platí pak zásada - koho chleba jíš, toho piseň zpívej. Žádný náš reprezentant nebude pochválen zato, že se při plném nasazení v reprezentaci zraní a nebude moco kopat za klub který mu platí tvrdé peníze.

Ploché řeči o cti hrát za reprezentaci ani nebudu komentovat. Vypadá to spíše tak, že reprezentace je nemilá povinost, které je odvádí od rozehraných soutěží a rodin, které žijí v cizích zemích.

Vallune vždyť je to k smíchu.Tahle země vyhlašuje nejlepší fotbalisty, hokejisty a vyhrávají to hráči, kteří českou ligu nehráli i 8 či 10 let, už pořádně neumí česky a za reprezentaci odehrají za rok 4 až pět utkání s výsledkem takovým či makovým. Jaký pak, že to český fotbalista či hokejista. Jak k tomu přijdou hráči z lig u nás-celý rok za zlomkové peníze oproti tzv.krajínkům a ocenění se rovná nule. Pak se dívají jak si pro cenu jde de facto cizinec.

Kde chceš hledat motivaci? Luhový je zvláštní fenomén. Možná že by si jeho názory měl někdo občas pslechnout. Zahořklý je, ale není to pitomec.

[Vallun]

Ale je se za co prát... Trochu si opoměl naší mládež. V české lize se prohání spousta velmi talentovaných maldíků, ze kterých jednou pár skvělých fotbalistů určitě bude. Když budou všichni přistupovat k lize apaticky až zahořkle, tak jim tu cestu spíš stížíme...

No, vyhlašuje se nejlepší, nikoliv nejčeštější fotbalista... To, že kluci nedaávají do hry za reprezentaci srdce je ale chybou trenéra, o kluby ani tak nejde. Ty si vuědomují, že repre zvyšuje tržní cenu hráče, což za riziko zranění - pokud není řpemrštěné, např. v přáteláku - tomu klubu stojí. Jde hlavně o přístup hráčů, kteří díky projevům trenéra získali pocit nedotknutelnosti a profesorské neomylnosti.

Potřebovalo by to nového trenéra, který by se nebál přivést nové tváře, rozumí a používá moderní tréninkové emtody, nebojí se sepsout i sebevětší superstar a má cit pro vítězství. Takovýmhle typem je v prvé řadě Karel Jarolím, ovšem u něj vidím drobný problém v protěžování rodiny:(

[Vlasák]

Vallune vždyť je to k smíchu.Tahle země vyhlašuje nejlepší fotbalisty, hokejisty a vyhrávají to hráči, kteří českou ligu nehráli i 8 či 10 let, už pořádně neumí česky a za reprezentaci odehrají za rok 4 až pět utkání s výsledkem takovým či makovým. Jaký pak, že to český fotbalista či hokejista. Jak k tomu přijdou hráči z lig u nás-celý rok za zlomkové peníze oproti tzv.krajínkům a ocenění se rovná nule. Pak se dívají jak si pro cenu jde de facto cizinec.

Na ty ankety bych až tak nedal, to je věc spíše populární a velká jména sebou táhnou. Koneckonců, bylo by trochu pokrytecké záměrně nechválit to, co se v Čechách narodilo. Zlatá hokejka byla v začátku devadesátých let pár ročníku bez účasti NHL, nakonec se rychle přešlo k formátu, který umožňuje hlasovat i pro české hráče v zahraničí.

Ve fotbale je to zatím lepší, tam se začalo houfně odcházet o něco později než v hokeji, navíc fotbalisti neodcházejí do USA, a tak nemají potřebu přerostu v občany této cool-dokonalé země jako k tomu mají blízko hokejisti a tenisti. V anketách problém nevidím, vidím ho spíš v jisté servilitě k našim krajánkům. Nejednou jsem žehral na to, co někteří hráči dělají v reprezentaci - ať už proto, že jejich hra byla daleko za tím, co by reprezentace měla hrát - či proto že reprezentaci využívali zcela zištně pouze k akcím, které mají jakýs takýs ohlas v zámoří - před olympiádami a světovými poháry jsme měli vždycky tak o pět hrdých Čechů víc, kteří pak následujících x let o republiku ani nezavadili a to i když s velkou pompou vyhráli anketu a podobně. No budiž... Ale vlastenecké hrdiny, natož reprezentační kapitány z nich dělat nemusíme. Nechápu, proč to tak v mnoha případech je a zastiňují hráče, kteří by si to zasloužili. (pozn. o Jágrovi nemluvím, to je zrovna jeden z těch lepších).

Ve fotbale to nevidím tak akutní - je tam o dost jiná situace než v hokeji, je tam těžší se stát hvězdou (což v hokeji taky, ovšem amerika dělá různé pseudo-hvězdy - tam to berou pro komerci a šou, u nás pak vážně ). Otázkou ovšem je, nakolik některým stačí místo v druhořadém evropském klubu na to, aby začali mít nos nahoře. Nevím, co je na šípové aféře pravdy - minimálně to, že připouštějí oslavu - ne, že bych byl pintlich, ale po mezistátním zápase s Německem (prohraném a ještě tak, že až tak moc co chválit na naší straně nebylo) mít chuť, náladu a síly na noční chlastačku? Hmm, to je dost... nečekané...