Sťažnosti na všetko - Urna plná stížností

A prach na ně usedá, brouci je prožírají.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Ajantis
Sigil Team
Příspěvky: 5040
Registrován: 28.9.2005 22:38
Bydliště: die beschattete Berge
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ajantis »

hm... asi poprvé jsem opravdu rád, že jsem na právech :-)
To, co mé nebohé oči právě viděly a mozek zanalyzoval, je odporné, zvěrské... :!: :-)
... ale pokud tomu někdo rozumíte, tak vám gratuluju :lol:
Na druhou stranu, o Vlasákovi vím už dlouho, že je úchyl :lol:
Uživatelský avatar
Landor
Šifrovač
Příspěvky: 554
Registrován: 27.9.2005 10:38
Bydliště: Astral Plane

Příspěvek od Landor »

stěžuju si na svůj nechutně nechutný ble net. chvilu to jede, chvilu vubec. je to jak u šašků, deb. bezdrát.. :evil:
Uživatelský avatar
Arthalion
Sigilan
Příspěvky: 981
Registrován: 29.9.2005 14:49
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Arthalion »

Stazujem si na ludi, co tu riesia matematicke problemy a tak nebezpecne pritahuju matematiku k mojmu dohladu. :lol: ;-)
Uživatelský avatar
Vlasák
Sigilan
Příspěvky: 3017
Registrován: 26.9.2005 7:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vlasák »

derkel píše:"Věta o čtyřech barvách zní:

Každý planární(rovinny) graf je dobře vrcholově obarvitelný nejvýše čtyřmi barvami...
Derkel: včera jsem se sem pak nedostal, sumarizace myšlenek (tj. přeber si to nějak sám ;-) ) z PM alias SZ a místy též poněkud trapný pokus vyvrátit dogma o matematické suchosti ;-)

Jen upozorňuju, že některá zde zmíněná grafová thémata jsem dvě léta neviděl - žádný teoretický zásek by se vyskytovat ale neměl.


Quest: Zlotřilý vyučující lže žákům

Při své toulce po Sigilu jsem narazil na Bezradného, který se svěřoval s podezřením, že byl úmyslně obelhán svým vyšší fraktorem z Bratrstva řádu. Pokud se mu nepodaří v prohlášení člena vyššího postavení najít chaos, kdo ví, co s ním bude...

A co on to teda říkal...

Každý planární(rovinny) graf je dobře vrcholově obarvitelný nejvýše čtyřmi barvami.

Důkaz: Nechť je na dobré vrcholové obarvení grafu G třeba alespoň 5 barev. Potom ovšem G obsahuje jako svůj podgraf K5. Dle Kuratowského věty však takový graf není planární.



Aneb důkaz, který se jeví jako správný, ale je založený na jedné zásadní mýlce. A to na té, že když se graf obarvuje pěti barvami, musí obsahovat K5. Což tak docela nemusí být vždycky pravda. Co teď, kudyma na to...?

...pomohou nám přece NPC...

v hlavních rolích:
- chromatické číslo alias X(G) - určuje, kolik minimálně barev je třeba na obarvení grafu G, ale zejména tím také určuje minimální počet nezávyslých podmnožin uzlů potřebných na pokrytí všech uzlů grafu G.
- klikovost alias w(G) - určuje nejvyšší n, pro něž lze v grafu G najít jeho podraf isomorfní Kn; jinými slovy určuje, jaký největší úplný podgraf lze v grafu najít

vedlejší role:
- nezávislá podmnožina uzlů - množina uzlů grafu, mezi nimiž vzájemně není hrana (jinými slovy uzly, které mezi sebou neincidují).


A tyto postavy tvrdí svorně jednu a tutéž větu:

"X(G) >= w(g)"

aneb chromatické číslo je větší nebo rovno klikovosti, aneb na graf mohu potřebovat k obarvení více barev, než jaká je velikost jeho úplného podgrafu, aneb když na graf potřebuji k obarvení k barev, úplný graf, který v něm najdu, může být klidně menší.

Hmm... na první pohled - pro rovnost to, zdá se, platí - úplný graf K5 je třeba obarvit pěti barvami a i jeho klikovost je pět.

A co pro tu ostrou nerovnost? Obě postavy opět říkají, že samozřejmě ano. Kupříkladu kružnice délky 5 s dalším vrcholem uprostřed, s nímž jsou spojeny všechny uzly. Sama taková kružnice už potřebuje 3 barvy, ačkoli obsahuje pouze K2, s vrcholem uprostřed pak 4 barvy, přestože obsahuje pouze K3.

Komu by dnes ale člověk věřil...

Neformální důkaz: Vezměme si X(G) < w(g). To nám říká, že graf má větší klikovost - má "větší" úplný podgraf, než kolik je jeho nezávislých podmnožin. Ale už třeba graf K5 ukazuje, že to nelze - v úplném grafu je každý uzel nezávislou podmnožinou. Abych jimi pokryl všechny uzly, musí jich být 5. Ale klikovost K5 je taky 5... Anebo si vezmu graf W6 z obrázku, klikovost má 3, ale já pro něj potřebuju 4 barvy... falíruje, falíruje to...

X(G) a w(g) tedy jejich větu můžeme bez obav věřit. X(G) >= w(G).

A co to znamená - když si řeknu, že pro graf potřebuji 5 (nebo více) barev k obarvení, n jakožto určení Kn může pěti (nebo jinému většímu číslu) rovno být, ale taky může být menší. Takže se tam používá něco, co ne vždy je pravda, a chce se tím potvrdit pravda všeobecná - a to přece nejde... ;-)

Quest splněn - dostáváme expy, zápočty, 5 bodů, co já vím co... ;-)
Infinity forever! - Baldur's Gate II add-on CZ
Fórum plné RPG - RPG fórum


Obrázek
derkel
Sigilan
Příspěvky: 31
Registrován: 18.11.2005 21:14

Příspěvek od derkel »

to Vlasak

Moc dekuju, jen mi nesedi jaktoze ma uplny G5 graf klikovost 5, nema mit 0? Podobne u G6, nema mit klikovost 5 a ne 3?

Zkusim to dat dohromady a pak napisu jak jsem dopad.
Uživatelský avatar
Vlasák
Sigilan
Příspěvky: 3017
Registrován: 26.9.2005 7:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vlasák »

derkel: nz, ber to jako neformální mustr - nadhození myšlenek ;-) Úplný graf má coby svůj "nejúplnější" podgraf sám sebe, tj. K5 má klikovost 5, K6 má 6 atd.
Infinity forever! - Baldur's Gate II add-on CZ
Fórum plné RPG - RPG fórum


Obrázek
Uživatelský avatar
MCZ
Sigil Team
Příspěvky: 3926
Registrován: 25.9.2005 1:01
Bydliště: prázdná plechovka od barvy (černé)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MCZ »

Stěžuju si na odis, kteří zařizují meziměstskou dopravu, kterou využívám při cestě do školy. Od nového roku platím za měsíčník o 26 kč více. Ještě žádná hrůza, no prostě se zdražuje a beru to... a je taky fajn, že už zdá se, vyřadili některé ty staré harmoniky (fakt děs - smrad, rez, někde dokonce za deště kapalo na jedno sedadlo atd.). Jenže - jak je nahradili? Normálními busy :evil: . Už tak býval přecpaný a dneska ráno - prostě smůla no. Už jsem se nevešel (a že nás bylo celkem dost), musel jsem jet později (busem rovněž docela naplněným), tak jsem se do školy dostavil až po začátku vyučování včas akorát na to, abych odevzdal prázdnou písemku z matiky (ale v celku žádná hrůza, vzhledem k tomu, kolik písemek píšem a kolik lidí to neumělo spočítat ;-) ). Jestli to tak bude každý den, tak si snad budu muset úkoly dělat doma ;-) ...

Štve mě ale fakt, že se prostě zdražilo a úroveň se snížila, vozí nás v těch busech prostě jako skutečné stádo, to jinak říct nejde :-x . Snad ještě jeden autobus přidají, ale docela pochybuji...
Uživatelský avatar
Arian
Lim-Lim
Příspěvky: 2147
Registrován: 28.9.2005 20:11
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Arian »

MCZ: Jezdi do školy tramvají :lol:
Vidíš-li na konci černého tunelu světlo, pak je to obvykle na tebe letící fotonové torpédo
Uživatelský avatar
Sadako
Sigil Team
Příspěvky: 4552
Registrován: 25.9.2005 12:58
Bydliště: Sigil
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

MCZ: Nepřidají, spíš uberou :twisted:
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
Uživatelský avatar
MCZ
Sigil Team
Příspěvky: 3926
Registrován: 25.9.2005 1:01
Bydliště: prázdná plechovka od barvy (černé)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MCZ »

LordArian píše:MCZ: Jezdi do školy tramvají :lol:
Hned bych jezdil, ale jedna věc chybí - tramvaje a koleje. To by mohl být problém :think: :mrgreen: .
Vampiria píše:MCZ: Nepřidají, spíš uberou :twisted:
Taky mě napadlo; že by se připravovali na následky ptačí chřipky ? :twisted:

Ale abych jen nehanil, naše stará (děravá...) harmonika je zpátky (asi; aspoň dneska), což však bylo, ehm, vykompenzováno nepříjemným řidičem, který poslednímu nastupujícímu vynadal, že mu stojí ve výhledu (jako by se tak jindy nedělo - obvykle je nejvíce lidí nalepeno právě na čelním skle, raději ani nepomýšlet, co by se stalo při čelním nárazu), jenže kde měl jít, když to bylo poslední "volné místo"? Tak se s ním chvíli přel v podstatě o ničem, ale když viděl, že už se zřejmě dál nepohne, zavřel dveře a konečně (s ještě větším zpožděním) vyjel :lol: .
Uživatelský avatar
Sadako
Sigil Team
Příspěvky: 4552
Registrován: 25.9.2005 12:58
Bydliště: Sigil
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

Podávám stížnost na tenhle křáp, který se odvažuje nazývat se počítačem :evil: díky jeho prapodivnému zatuhnutí a následnému spuštění se stala dost hustá chyba, kterou šlo naštěstí napravit, ale ty nervy :evil:
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
KOFi-chan
Sigilan
Příspěvky: 1417
Registrován: 2.10.2005 9:47
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od KOFi-chan »

MCZ: Stejná stížnost - ty hloupý busy jsou ZASE dražší (aspoňže mám studentský slevy :-? ), a neboť u FTL si zřejmě myslí, že v zimě jezdí MHDčkem málo lidí, tak překopali do novýho roku jízdní řády, spoustu autobusů zrušili a zbytek přesunuli na naprosto nepochopitelný časy :!: :evil:

Navíc se mě dneska spolužačka zeptala, jestli mi neubývají vlasy - jako kdybych o tom nevěděl.. :cry:
Uživatelský avatar
nuke
Sigilan
Příspěvky: 1783
Registrován: 2.10.2005 14:24
Bydliště: Arulco
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od nuke »

MCZ & KOFi : Na toto budete môcť po škole aspoň s úlavou spomínať :-) . Páni ja sa nemusím tlačiť do toho ošuntelého MHD-čka a tak podobne.

:doh: Teda vlastne SUX ak budete chodiť do práce s busom :-? . To ma najprv ani nenapadlo, lebo ja to mám do práce tak na trištvrte cigarety :angel:
KOFi-chan
Sigilan
Příspěvky: 1417
Registrován: 2.10.2005 9:47
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od KOFi-chan »

nuke píše:ja to mám do práce tak na trištvrte cigarety :angel:
To já to mám pěšky na nádraží přes celý město tak na půl krabky :-D
Uživatelský avatar
nuke
Sigilan
Příspěvky: 1783
Registrován: 2.10.2005 14:24
Bydliště: Arulco
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od nuke »

KOFi : Tak to už je teda poriadny úlet.

Nj chcelo by to fajčiť cigary 8-)
Zamčeno

Zpět na „Archivy“