Sigil: Diskusní fórum

Yachiko píše:Ale vy ste tiež súčasť komunity...

Komunity pod diktatorskym vedenim .

Yachiko píše: Thread o naj herných zážitkoch, že už tu bol... tak si si ho mal nájsť, otvoriť a pripísať do neho to čo si chcel...

Mám pocit, že bylo z mého postu jasné, že jsem o tom CeBrkově nevěděl.
To mi připomnělo, že tady na Sigilu chybí vyhledávání témat a procházet tři starny dozadu je dost vopruz.

Vytahuji toto téma z hlubin čelenky. Diskuze, jež toto oživení vyvolala je stále v hadrníku (a ještě několik dní bude). Jen bych prosil, abyste se pokusili přednést své názory v poněkud ucelenější formě.
Hmm. Zkusím sem z ní několik příspěvků přesunout. Uf, pracovat po půlnoci...

Adieu píše:Nebo snad stojíš o to, aby se každý nový člen musel podrobit IQ testu?

Nevěřil bych testu, který jsem osobně nezfalšoval.

Cesare píše:Moje zkušenosti z jiných fór jsou asi takový, že fóra dělaj 8-)lidi... A ani sebešílenější usměrňování ze strany adminů a správců s tím nic nenadělá - maximálně se tou cestou z adminů stávají nervově labilní trosky...

Už na sobě pozorujeme první příznaky. Opravdu je lepší se s uživateli nehádat. A usměrnění ze strany adminů by mělo přijít, až když je diskuze do jisté míry vyřešena.
Co mě občas ale zaráží je to, že si někdo (ne moderátor či admin) dovolí určovat, co se v daném topicu bude řešit a jakým způsobem. Nějakou základní linii určuje první příspěvek (resp. zakladatel tématu). S jednou nejmenovanou osobou jsem v tomto měl konflikt v diskuzi o IQ testech. Dotyčný prostě napsal, že mají uživatelé vyhodit svůj kvocient a připomínky si nechat pro sebe. Tohle už mi přijde jako arogance... Pravidla přece neurčuje jeden uživatel ostatním.

Jab píše:

Adieu píše:Nebo snad stojíš o to, aby se každý nový člen musel podrobit IQ testu?

Nevěřil bych testu, který jsem osobně nezfalšoval.

mustr stanovil můj oblíbený demokrat-vůdce churchill

Tak ako to teda vidíte? Nemyslíte, že Sigil od dôb svojho vzniku skutočne stagnuje? Kvalita príspevkov naoazj klesla? Áno teraz si to uvedomujem tiež... ale musíme si položiť pár základných otázok:

V čom je problém?
Asi jedine v nás - ľuďoch, ktorí tvoríme komunitu. Ale prečo? Čo sa stalo s nami, ktroí sme najprv dokázali vytvárať hodnotné diskusie? Alebo aspoň relatívne hodnotné... a druhý problém... naozaj... nováčikovia... neviem, či je to vážne taký skreslený pohľad na nich, alebo skutočne len produkujú samý SPAM bez rozmyslu? Musíme uznať, že kvalita príspevkov niektorých ( naozaj nie všetkých... nie nehádžem ich do jedného vreca ako sa to zdalo v staršej diskusii ) nováčikov je poväčšinou biedna... títo by sa mali v prvom rade zamyslieť nad sebou a nad svojím dielom aj keď pochybujem, že tak spravia, čo nás v tomto smere znova uvedie do začarovaného kruhu...

Tak teda aké opatrenia na "zkvalitnenie" spravíme?
Nestačí tu suché "viac fantázie" alebo nekonkrétne "lepšie opatrenia"... musíme skutočne vymyslieť niečo konkrétne... a na to rozhodne nestačí 10 ľudí z ST.. potrebujeme sa na tom dohodnúť ak o celá komunita...


Myslím, že je vážny čas na zamyslenie sa nad týmto problémom... ak chceme, aby naše fórum malo ešte nejakú budúcnosť... čo myslíte kam by to smerovalo keby sme pokračovali takto ďalej? Povedať "však sme v Sigile... nejako to dopadne" asi nie je dobrý nápad, však?

Yachiko píše:Tak ako to teda vidíte? Nemyslíte, že Sigil od dôb svojho vzniku skutočne stagnuje? Kvalita príspevkov naoazj klesla?

Myslím, že je to přirozený vývoj. A to, že jde Sigil do řitě považuju za stejnou nostalgii, jako když důchodci brečí, že dřív byly levnější rohlíky.

Yachiko píše:... čo myslíte kam by to smerovalo keby sme pokračovali takto ďalej?

Podle mě by se nic nezměnilo. Po počátečním boomu, kdy Sigil vznikl, to tu trochu umlklo, ale nemyslím, že by se to zhoršovalo.

Yachiko: pro zkvalitnění fóra existují primárně jedna efektivní cesta
za prvné totální izolace fóra a registraci by potvrzoval admin osobám, které by splňovaly určité podmínky (např. věkový filtr apod.) a samozřejmě vykopaly by se ti takzvaní lambruscáři (slovo odvozeno od slabého jihoitalského vína, kterého můžete vypít kolik chcete, ale efekt se nedostaví)

nějaké apely na kvalitu jsou totálně bezpředmětné, protože jim bude akorát napliváno do obličeje

anebo to nechat plynout a smířit se s tím "vývojem", obdobně jako u tradiční společnosti a národů (vidíte tu podobnost, já ano) a nechat úroveň padnout na dno a pak ještě níže...

Yachiko: Osobně si vůbec nemyslím, že by diskuze na Sigilu šla nějak do háje. Resp. samotného by mě to nenapadlo a i tak to beru spíš jako vzpomínkový optimismus (zlaté časy dávno minulé apod...).
I nyní zde nacházím dosti zajímavých témat. A co se týče nových uživatelů, tak bych též řekl, že jejich kvalita není vůbec špatná.
Pravda, je zde několik mladších elementů, kteří občas trochu spamují, ale na druhou stranu se alespoň nehádají, když jim někdo příspěvek smaže.
To se nám zde stalo u jedné osoby (několikrát), kterou jsem letmo naznačil už ve svém příspěvku předešlém. To pak považuji za značně "oprsklé." Mmj. dotyčná osoby rozhodně nepatří k nováčkům ani k nejmladším...

Lerek: Taková registrace funguje třebas na nyxu, ale rozhodně odmítám, že se tak eliminují "moulové."
Mmj. ty svoje přirovnání k národům apod. sis mohl nechat od cesty. Myslím, že zrovna ve zdejší komunitě na tyhle argumenty moc příznivců neulovíš. Ovšem nikdy nevíš, no...

sice nevim, jak to tu vypadalo dřív, ale myslim, že si tu stále maj lidi co řcít, přéspěvků tady přibývá dost
a snažit se nějakým skoro nátlakem zvyšovat kvalitu příspěvků a témat je k ničemu

Jab: Tuším, že Lerek naráží na thread "Společnost, národ, hodnoty," kde se vedla taková diskuze.

EDIT: Cesare: Ale myslím, že pamatuješ - za "Starý Sigil" je bráno, dokud se neregistrovali Varáci.

Starej Sigil nepamatuju, takže nemůžu posoudit, nakolik šla nebo nešla kvalita dolů.
IMHO je celkem přirozené, že s narůstajícím počtem uživatelů dochází k posunům, které se zakládající "staré gardě" mohou nelíbit - ne vždy to nutně musí znamenat, že jde o sešup, kolikrát jde prostě o posun "jinam".
Časem samozřejmě do jisté míry dochází i k vyčerpání témat a zanášení balastem. (Všude, nejen na Sigilu.)

Jenže jediný způsob, jak zachovat jakousi (podle mě pochybnou) "čistotu" fóra, je skutečně ten, který navrhuje Lerek. Fórum uzavřít, zavést nový, selektivní systém registrace a nemilosrdně oddělovat zrno od plev - předpokládejme, že admin neomylně pozná za všech okolností plevy od zrna.

V praxi to obvykle vede ke stagnaci a ke vzniku komunit, kde si jednotliví členové výběrové elity do zblbnutí mastí ega.
"Survival of the fittest" je IMHO asi nejfunkčnější a pro duševní zdraví adminů i uživatelů nejméně zatěžující model.

To všechno samozřejmě IMHO.

Adieu píše:To mi připomnělo, že tady na Sigilu chybí vyhledávání témat a procházet tři starny dozadu je dost vopruz.

Já nevím, funkce "Hledat", kterou můžeš najít nahoře, ti nestačí?

Razfallow: Ah. Já myslel, že vyhledává pouze uživatele, jako na Warforu. Za tohle se omlouvám...

Adieu: Myslím, že to zvrnúť na nejakú dôchodcovskú nostalgiu je voči nielen mne ta trochu cynické... ale budiž...

Ad Sigil boom - čo o ňom vieš? to nebol vznik novej komunity len presun na nové fórum... alebo, že by nové prostredie disponovalo takou zázračnou mocou na kvalitu disksuie - viz. Sigilgate? Neviem... možno je to cesta... že by nútila ľudí len k vyššiemu levelu kreativity a doslova kopala?


Lerek: ÁNo je to spôsob... a predpokladám, že účinný... ale chceme spraviť takýto sigil?
A čo sa týka vekovej hranice - je to blbosť - x-krát opakované - debilov nájdeš v každom veku alebo ako to obmením... - platí aj tu a teraz ...


Jab: Ja myslím, že to nie je tak celkom spomienkový optimizmus... naoazj diskusie po vzniku Sigilu boli kvlaitnejšie resp. nie ani tak kvalitnejšie aký bol pomer medzi blbosťami ako "dobrá nálada" a neoazjstnými diskusiami... to je fakt, s tým nič nespravíš... alebo mi povedz, že snáď áno?


magnus: A ako teda... let it go alebo čo?
Toto je presne ten tip odopvedí, ktoré tu vidím dosť nerád...