Politika

[Vallun]

Paroubek opravdu není ideální a myslím si, že jeho projev o nelegitimnosti voleb byl fakticky moc, otázkou ovšem zůstává, jestli je tím správným politickým lídrem pan Topolánek? Za poslední tři roky jsem u něj viděl jenom nekonstruktivní a v podstatě hloupou kritiku a v povětšinou prázdné mlácení huby. Excesy Paroubka to sice nepřebuší, ale já jen jestli by vláda ODS nebyla (nebude?) jen "z bláta do louže"...

A mimocodem, hrozba návratu totaitního komunismu není až tak nereálná - stačí si přečíst dobové noviny 45-46, KSČ používala úplně stejnou rétoriku a politický styl jako dnes její cerka KSČM...

Paroubka jsme snad vyřešili...

Topolánka suďme, až dostane příležitost něco dokázat:) Hodně mi připomíná JFK... Proto buďme zdrženliví...

Dneska je naštěstí dost odlišná doba, nemají dostatečnou podporu z venčí, ale pravdou je, že jejích rétorika a především dialektika se u většiny z nich příliš nezměnila:(

Naštěstí máme něco jako čl. 23 Listiny:)

[drake127]

Naštěstí máme něco jako čl. 23 Listiny:)

Tak jdeme, ne?

[Cesare]

KOFi: Ohrožení demokracie že nehrozí?

a) Je politováníhodné, že mocichtivý fašoun Paroubkova typu přirovnává tyhle volby k únoru 48 a používá při tom rétoriku nepokrytě soudružskou.
b) Opravdu ti ani trochu nevadí, jak otevřeně a definitivně paroubek počítá s podporou komoušů?
c) Mám v merku jen jeden resort - ministerstvo kultury. A v tomhle resortu za posledních pár měsíců někjaké personální čistky proběhly, další hrozily.
Máš recht - klasický totáč pravděpodobně nehrozí. Do lidí se střílet snad nebude a k justičním vraždám snad už taky nedojde. Což ovšem neznamená, že svoboda slova, projevu a názoru není ohrožena. Je.

A jestli ti to po Paroubkově projevu nedošlo, tak ti to asi fakt dojde teprve tehdy, až sám z nějakejch podivnejch důvodů přijdeš o flek.

Co se tendenčnosti médií týče - třeba ČT zas byla poměrně provládní.
Socdem budu ochotná považovat za přijatelnou partaj tehdy, až Paroubek a jeho parta z ČSSD zmizí.

Dál - kampaň ODS nebyla o moc útočnější, než kampaň ČSSD. A rozhodně nebyla podpásovější.

Osobně si radši zaplatím školný.

A všiml sis vůbec, kolikrát během posledních pár dní Paroubek použil první osobu singuláru? Opravdu máš pocit, že tomu hovadu jde o blaho země?

Neuvěřitelný, jak mu to lidi žerou.

[Vlasák]

Mně ten Paroubkův výlev přijde typicky paroubkovskej - nechybí nadsazení, jak je pro něj typické. Nevím, proč to dělá, zřejmě se chce vyrovnat pravicové klice, což v personifikaci do jednoho jediného jedince zní poněkud afektovaně Ovšem jinak vesměs založeno na racionálním základě... hmm, s tím 48 hraje na emotivní notu

Cesare: nevím, proč by to lidi měli žrát "jemu"? Je u vesla rok... ČSSD drží krok, či předbíhá ODS už řekněme osm let... Co je tady kde o Paroubkovi? Že se jeho vlivem socdem zvedla za rok téměř o 20%?
Nevim, nechápu... proč *Paroubek* a nakonec proč vůbec *žrát*? Co mu kdo žere? Jestli nějaká část voličů něco, pak je imho relativně nejhůře stejně početná jako ta, která něco žere ods a všem dalším stranám.

Já se spíš pořád divím, že lidi nepřestali žrát věci entintám zcela opačným...

[Cesare]

Vlasák: To, že výrazně propadlé preference se ČSSD zvedly po Paroubkově nástupu k veslu, ti snad neušlo...
Trochu mě zlobí, jak určitá skupina lidí zabírá na tenhle dryáčnickej sekernickej styl - ať už Paroubkův či třeba Jandákův (jehož porážka mě BTW velmi potěšila - aspoň něco...). Nastoupí nařvanej strejc s hospodskou rétorikou, rázně prohlásí, že rázně udělá pořádek - a v kdekom to vzbudí dojem, že ten pořádek fakt hodlá dělat.

Ale co...
Neumím v tomhle ohledu bejt moc v klidu. Totalitnost Paroubkova povolebního projevu mě v podstatě ani nenasrala - mě to vyděsilo. Mj. i proto, že (jak už jsem psala) naše rodina prožívá ten sametovej socdemáckej totáček na vlastní kůži.
Třeba KOFimu jde o školný. Nám šlo nedávno o existenci a o bydlení (podotýkám, že pro nic za nic...).

Aby ses neplet - z ODS a jejího programu nejsem dvakrát odvařená. Ale ČSSD (přinejmenším se současným vedením) je pro mě prostě nepřijatelná.

Jenže o tom jsme se už kdysi bavili...
Já nepřesvědčím tebe, ty nepřesvědčíš mě...
Já mám prostě ze socdem a komoušů strach. A když říkám, že jakejsi šikovně kamuflovanej totáček tu přinejmenším v některejch oblastech v pohodě prochází, tak kurva vím, o čem mluvím. A když v týhle situaci (kdy celá vědecká rada dostane padáka za to, že si dovolila otevřeně nesouhlasit s určitými velmi diskutabilními postupy ministra kultury) si pan premiér (ten zkurvenej bolševik) dovolí přirovnat tyhle volby k "vítěznýmu únoru"...
Je mi jednak na blití, jednak lehce do breku - a taky začínám zvažovat velmi dlouhej studijní pobyt v Kanadě.

[Ajantis]

Tak se dočkáme předčasných voleb...

Na druhou stranu, taková koalice ČSSD - Strana zelených s tichou podporou komunistů... Nu, pan Cthulhu by z vás měl radost .

[Pan Bača]

Jak to tak čtu, tak bych to viděl na ČSSD s KDU... s tichou (a časem veřejnou) podporu mescalerů

[Ajantis]

Jak to tak čtu, tak bych to viděl na ČSSD s KDU... s tichou (a časem veřejnou) podporu mescalerů

To určitě ne. Polkud by Kdu-čsl něco takového udělalo, tak ta strana končí - jednak by se rozštěpila zevnitř a druhak by ji v příštích volbách nevolil už vůbec nikdo.

[SiNuHeT]

Variant není mnoho:
- ČSSD + Zelení s "tichou" podporou KSČM (106 hlasů): téhle variantě dal vale sám Paroubek svým nemístným projevem;
- ČSSD + KDU-ČSL + Zelení s "tichou podporou KSČM" (119 hlasů): nepříliš pravděpodobné, ovšem bude-li odstaven Kalousek a Paroubek, není to nereálné;
- ČSSD + ODS (155 hlasů): bohužel asi nejpravděpodobnější.

Shrnuto - bez předčasných voleb jsou uvedené varianty možné jen v případě, že v ČSSD odstoupí z vrcholných pozic Paroubek, bude to zřejmě podmínka Bursíkova, Kalouskova i Topolánkova. Rád bych od místních socanů slyšel, co si od těchto voleb slibovali. Většina voličů pravice totiž pochopila, že tentokrát nejde o to, volit svého favorita, ale zabránit návratu zpět před prožitých 16 let. Jestli tady Vlasák a kofi shodně podceňují Paroubkovo chování, tak si asi nevšimli, že onen pán už od chvíle, co se stal premiérem, soustavně bojuje proti demokracii (po volbách hodlá zavést tiskový zákon, tj. cenzuru, do významných pozic jmenuje komunisty - viz. mediální rada, zavádí socialismus ve školství, zdravotnictví, dokonce i ekonomiku má snahu centrálně plánovat), a celkově se dá říct, že ČSSD za poslední rok splnila hodně z volebního programu KSČM, ovšem téměř nic ze svého. Že vládní strana má ve svých řadách hodně zlodějů, podvodníků, téměř mafiánů, je voličům jedno, těm stačí Paroubkovo bouchnutí do stolu, slib 1000 Kč a především prázdná hesla o sociálně solidárním státu a modré diktatuře...

[Pan Bača]

Jak to tak čtu, tak bych to viděl na ČSSD s KDU... s tichou (a časem veřejnou) podporu mescalerů

To určitě ne. Polkud by Kdu-čsl něco takového udělalo, tak ta strana končí - jednak by se rozštěpila zevnitř a druhak by ji v příštích volbách nevolil už vůbec nikdo.

Nesouhlasím s tebou, pokud Kalouska vystřídá Svoboda, je to na 80%, ten se na to křeslo třese jak pes na uzené... a omluvit by si to uměl... hesla se vždycky najdou.

[Geralt]

Variant není mnoho:
- ČSSD + Zelení s "tichou" podporou KSČM (106 hlasů): téhle variantě dal vale sám Paroubek svým nemístným projevem
ČSSD + KDU-ČSL + Zelení s "tichou podporou KSČM" (119 hlasů): nepříliš pravděpodobné, ovšem bude-li odstaven Kalousek a Paroubek, není to nereálné
ČSSD + ODS (155 hlasů): bohužel asi nejpravděpodobnější.

Patový výsledek nabízí ještě dvě teoreticky možná řešení, ale ani v jednom z nich není příliš o co stát :

1)ODS + KDU-ČSL + Zelení.
Mají 100 madátů, potřebují tedy jednoho neposlušného poslance levice, který by je podržel při hlasování o důvěře. Pokud by skutečně přošli, tak se nemusí bát vyslovení nedůvěry vládě, neboť na to je potřeba nadpoloviční většina přítomných, tedy 101 poslanců. Celá hypotéza ovšem platí za jednoho předpokladu: Zelení budou disciplinovaní na 100% a tomu, přiznám se, příliš nevěřím.
V tomto případě vzniká středopravá koalice, ale natolik nestabilní, že nás možná potkají předčasné volby.

2) menšinová vláda ČSSD + KSČM + případní rebelové ze Zelených
Stačilo by, kdyby někdo ze zelených při hlasování o důvěře menšinové vládě ČSSD nebyl přítomen, pak by dala levice 100 hlasů proti 99 (možná méně). Nepochybuji, že komunisté by menšinovou vládu podpořili jako jeden muž. Bursík sice se vznikající levicovou frakcí zatočil, ale otázkou zůstává, kolik takových tam ještě zbývá?
Výsledkem by byla menšinová vláda ČSSD závislá na libovůli komunistů a několika rebelujících poslanců. Prosazování zákonů by se stalo noční můrou, neboť na přehlasování senátního a posléze prezidentského veta je třeba nadpoloviční většina -> tedy opírat se o náladové a nevypočitatelné rebely.

[Ajantis]

1)ODS + KDU-ČSL + Zelení.
Mají 100 madátů, potřebují tedy jednoho neposlušného poslance levice, který by je podržel při hlasování o důvěře. Pokud by skutečně přošli, tak se nemusí bát vyslovení nedůvěry vládě, neboť na to je potřeba nadpoloviční většina přítomných, tedy 101 poslanců.

Ok, podle tohoto scénáře by se vláda sice udržela, ale zapomínáš na to nejdůležitějí - se 100 hlasy by nebyla schopna prohlasovat žádný zákon, anžto je k nim třeba nadpoloviční většina - tedy 101 za předpokladu, že je plná sněmovna. A věř, že s takovouto vládou by byla plná pořád . Takže by žádná vláda nebyla. Navíc myslím, že by ji Klaus ani nepovolil sestavit. Víme, že deklaroval nutnost, aby potenciální premiér předložil "smlouvu na 101 hlasů".

[Jab]

Nechápu, zda se pan Paroubek již úplně zbláznil či co. V téhle fázi jsou možné asi jen předčasné volby, nebo nová opoziční smlouva (vláda ODS s občasnou podporou ČSSD). Jak si může vůbec politik dovolit takový ublížený a útočný projev, když jde o budoucnost země? Znechutil ODS, Zelené i KDU-ČSL a v podstatě znemožnil utvoření jakékoliv vlády.
Mmj. stejně jako jsem nikdy nevěřil, že vítězství ČSSD by přineslo zpět komunismus, tak ani nevěřím, že by s velkým vítězstvím ODS přišla modrá totalita. Zdejší voliči z obou stran spektra nechť si uvědomí, že se nechávají opít rohlíkem. Ani jedna z jmenovaných stran není stranou nedemokratickou...
V téhle fázi mi ale projev předsedy ČSSD přišel opravdu dětinský a nezodpovědný. Mohl se projevit jako státník a místo toho se zachoval jako fracek.

[KOFi-chan]

Vlasák to řekl IMHO opravdu dobře, takže já dodám už jenom tohle..

A jestli ti to po Paroubkově projevu nedošlo, tak ti to asi fakt dojde teprve tehdy, až sám z nějakejch podivnejch důvodů přijdeš o flek.

To by se mi mohlo docela dobře stát, i kdyby byla u moci ODS a prosadila výpověď zaměstnanci bez udání důvodu

Neuvěřitelný, jak mu to lidi žerou.

V tom případě to zase vy "žerete" Topolánkovi - my (voliči ČSSD) se díváme (tedy min. já se tak dívám ) na voliče ODS stejným způsobem, jakým vidí oni nás..

Třeba KOFimu jde o školný.

Osobně mi o něj zase tak moc nejde, neboť středoškolské vzdělání jsem získal na soukromé škole, za pár dnů končím vyšší odbornou (tudíž taktéž placenou) školu a pochybuji, že v době, kdy by bylo školné na výškách zavedeno, bych ještě studoval.. - já ten problém školného pouze vytkl jako jeden příklad za všechny (byť mladším občanům Sigilu jistě velmi blízký)

Rád bych od místních socanů slyšel, co si od těchto voleb slibovali.

Sliboval jsem si od nich přesně to, co před nimi sliboval Paroubek - další fungování ČR bez větších problémů a její rozvoj, jistoty a prosperitu a především žádnou cestu do pekel po Modré stezce..

[Pan Bača]

"cesta do pekel po modré stezce"... zajímavá retorika... a ještě chybí republiku si rozvracet nedáme....!!!!

sliby pana Paroubka jsou evidentně pouhé sliby-chyby... mění je každý týden podle to, jak se asi vyspí.. "a ty, voliči, drž hubu a krok a buď rád, že mě můžeš volit"