Blasfémie a svoboda slova

Lerek · Příspěvek od **Lerek** » 7.2.2006 16:41

Ajantisi, ty jsi taký borec, že máš šanci na těch 50 000 USD, které nabízí autor stránek za dokázání toho, že se mýlí

MCZ · Příspěvek od **MCZ** » 7.2.2006 16:56

Někdo už to tu zmiňoval (vlastně už se o tom mluvilo vícekrát a nejen tady), už totiž nevím, čemu mám věřit, informace přijímám jen z médií a příjímám je tak, že jen "beru na vědomí". Je to zvláštní, nevím, co si o té aféře mám myslet, je to prostě další konflikt, ale moc mě neazujal, nenadchl, nepobouřil..., ale rozhodně si nemyslím, že by muslimové byli "ti špatní".

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 7.2.2006 16:58

Já si myslím, že lidi jsou odpad obecně a je mi fuk, jestli nosí na hlavě turban nebo jarmulku

MCZ: No informace z médií a informace od kamaráda, který tam pár let žil, se dost diametrálně lišily

ale média musíš brát s nadhledem

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 7.2.2006 17:01

Vampiria: co hezkého povídal kamarád?

Myslím, že s nadhledem je třeba brát veškeré informace, nejen z médií...

EDIT: .. ale i od kamarádů. Ono kamarád z Izraele a kamarád Arab budou mít na věc pravděpodobně odlišný pohled, a pochybuju, že jeden z nich bude zcela objektivní a správný...

MCZ · Příspěvek od **MCZ** » 7.2.2006 17:02

Vampiria: já žel žádného takového kamaráda nemám, ale rozhodně bych mu věřil. O médiích se to říct nedá.

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 7.2.2006 17:03

Ajantis_CG_Thief: Já beru s nadhledem už naprosto všechno

Např. povinné zahalování i turistek - blbost, leda pokud šla nějaká do mešity, musela provést rituální omytí a zakrýt si kotníky a lokty. Jinak coby nevěřící nemusela nějaké zahalování vůbec absolvovat. Jo, byl v Libyi, než se někdo ozve, že v Maroku je to jinak

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 7.2.2006 17:46

Vampiria píše:sevencreature: Hmm. Když se podívám na bibli, vidím spis plný násilí a sexu .

Jo Bible - alespoň první části je hotovej Conan the Barbarian film. Na druhou stranu ale až na tresty (jako je kamenování) jsou příkazy co si pamatuju celkem kulturní.

Jinak popisy vyvražďování různých národů jsou takový kolorit doby, řekl bych. Teď si nepamatuju, jestli je v Bibli někde napsáno, aby židé vyvražďovali ostatní národy... Hmmm, takové to, že "vám podrobím ostatní národy" neznamená, že je mají vyvraždit, ale že mají v podstatě požehnání v bitvě, ne? Můj dohad

Korán - pod tím si (kromě Mayovek) vybavím knihu, kde se všechno říká 3x

Nevíte, jestli je někde Korán on-line? Bible je k dosažení třeba tady:
http://www.biblenet.cz/bible/index.php

-----

Heh, teď mě tak napadá - křesťanství vzniklo a hlásalo lásku k bližnímu etc. Ale lidé se přizpůsobili realitě a pořádaly se křížové výpravy atd.

Islám vznikl (minimálně podle toho webu) s tím, že hlásá netoleranci ke všem nevěřícím - ale lidé se přizpůsobili realitě a vychází s ostatními lidmi...

No asi je to jen jedna z mých teorií, které jsou dobré na zabití času, než se donese další pivo/vodnice

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 7.2.2006 17:56

7c: ta největší zvěrstva s vyvražďováním se děla mám pocit při návratu z egyptského zajetí (tzn. druhá kniha Mojžíšova)

Islám vznikl, aby se sjednotili arabové

A protože se židům nelíbila Muhammadova reforma

A jestli budeš čerpat informace o něm z toho vebu, tak... Alláh s Tebou

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 7.2.2006 18:02

Ajantis: Jo, na to jsem narážel s tím podrobováním národů. Btw zvěrstva je dost debilní termín - nebylo by lepší říkat "lidstva" nebo tak něco?

Já se o náboženství nějak extrémně nezajímám a čerpat z jediného zdroje je sebevražda prakticky v každém oboru

Edit: No nedalo mi to

Tady je link na obhájce Islámu a jejich článek o ženách. Vampiria by jako manželka asi neuspěla

http://www.faithfreedom.com/ali_sina_ex ... fwomen.htm

Btw celkem dobré počtení - u některých pasáží jsem se řezal smíchy - třeba tady:

Mr Sina also wrote: The Quran teaches that women will go to hell if they are disobedient to their husbands. (Quran. 66:10)

The verse referred to is as follow:

God citeth an example for those who disbelieve: the wife of Noah and the wife of Lot, who were under two of Our righteous slaves yet betrayed them so that they (the husbands) availed them naught against God and it was said (unto them): Enter the Fire along with those who enter. (66:10)

"Women will go to hell if they are disobedient to their husbands" is what Ali Sina wrote and made a reference to the above verse. How criminally insane! Just where does it say above that disobedient wives will go to hell??? The verse is just one of many (in a context) which is telling part of the story of the wives of Noah and Lot. The wife of Lot, as we know engaged in and institutionalised (without repentance) sexually deviant acts - she was hell bound from this very moment!

Cesare · Příspěvek od **Cesare** » 7.2.2006 19:25

Jen velmi krátce - celou diskusi se mi číst nechce...
Muslimové samozřejmě reagujou podle západních měřítek poněkud přehnaně, na druhou stranu - co by kdo chtěl? On snad někdo očekával něco jinýho?
Z jejich pohledu to musí vypadat jako bezostyšná provokace. A mně osobně to tak připadá taky - buď hodně velká drzost, anebo do nebe volající blbost.
Tomu, kdo s tímhle vtipným nápadem přišel, nejspíš pořádně fouklo pod tašky... A nakolik jsem si až doposud všimla - ta kampaň jaksi nic pozitivního nepřinesla. Bylo to plácnutí do vody, který neudělalo nic jinýho, než pořádný vlny.
A jestli se my zápaďáci tolik bojíme muslimskejch radikálů, připadá mi jako dost blbej nápad podobnými cestami "vyrábět" další a provokovat ty existující.

yenn · Příspěvek od **yenn** » 8.2.2006 3:32

Imho přehnaná reakce některých muslimů + nezodpovědnost vydavatele. Ovšem zajímalo by mě, proč to vytáhli až po půl roce

Ad komiks o holocaustu: pokud se zapojí i Kartinki, existuje jistá šance, že vzniknou i vtipná díla

sevencreature píše:Každopádně jsem rád, že nejsme muslimové, protože sekularizace tam očividně neprobíhá... tak rychle.

Nezapomeň, že jsou cca o 600 let pozadu

vypité_oko · Příspěvek od **vypité_oko** » 8.2.2006 7:52

Ajantis_CG_thief píše:7c: ta největší zvěrstva s vyvražďováním se děla mám pocit při návratu z egyptského zajetí (tzn. druhá kniha Mojžíšova)

si upad,ne?Četl si to vůbec???...eh...asi ne,že.Přečti si Soudce,Nový zákon...tam je teprv veselo...
navíc to "masakrování"bylo uvedeno v Levitiku,ne Exodu...

prostě bez debat,islám je polobarbarské náboženství oproti křesťanství,a o křížových výpravách tu nemelte,ty byly spunktovány chamtivými janovany,benátčany a papežskou stolicí,ty neměly s podstatou křesťanství nic společného
NIKDE v bibli není psáno,aby šířili víru mečem a násilím,tak jako v koránu,aby utlačovali ženy(vždyť i v Levitiku se píše o Ester,soudkyní a jiných ženách,které měly přímý podíl na vládě a byly důležité,o Ráchel,která zabila babylónského generála atp.)
V koránu se dočkáš akorát toho,že v půlce zjistíš,že už to tam někde bylo na začátku a že si osnova děje(legendy) odporuje,no prostě kromě hulákání o splnění svaté povinnosti a o povinnosti nechat se udupat v Mecce,...o ničem...

Jab · Příspěvek od **Jab** » 8.2.2006 10:15

sevencreature píše:Každopádně jsem rád, že nejsme muslimové, protože sekularizace tam očividně neprobíhá... tak rychle.

No, my máme zrovna co říkat, když je u nás církev v podstatě státní podnik.

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 8.2.2006 11:48

Vypite_oko: 2. kniha, 3. kniha... ty s tím naděláš. Holt si nepamatuju přesné stránky, kde co v Bibli je...

ad tvůj názor na Islám- "zíííív", evidentně o jiný názor, než máš, nestojíš, já už se toho tady o Islámu napsal ažaž, takže to dál komentovat nebudu.
Jo a prosil bych, kdyby ses ve svých reakcích choval kultivovanějí (viz začátek tvého minulého postu)

Neferit · Příspěvek od **Neferit** » 8.2.2006 11:51

vypité_oko: Nejsi poněkud fanatický ohledně bible?
jinak, islám není polobarbarské náboženství - křesťanství bylo ve 14. století své existence úplně stejné, ne-li horší, takže bych s těma barbarama radši držela pusu