Sigil: Diskusní fórum

Spíš sem nepíšu. Ale taky je fakt, že jsem toho v poslední době moc neviděl - doháním staré resty a čekám na nové epizody. A taky jsem mnohem vybíravější.

Jinak fórum teď funguje vůbec nějak podivně (třeba editace vlastních příspěvků ).

A, ehm, Noir... No, Bee Train (studio) se vyznačuje jednou specialitou - hádám, že víc jak 50% postav, které k smrti nenávidím pochází z jejich produkce A Noir je toho ukázkovým příkladem - nebýt jedné postavy, tak bych ho řadil mezi mé oblíbené seriály, ale takhle je zároveň utrpení se na něj dívat. Ale třeba budeš mít štěstí, a podobný "problém" s Noir mít nebudeš. Co se kombinace visuální a hudební stránky týče, je to asi nejlepší seriál/dílo, co jsem viděl

sevencreature píše:Bee Train (studio) se vyznačuje jednou specialitou - hádám, že víc jak 50% postav, které k smrti nenávidím pochází z jejich produkce... Co se kombinace visuální a hudební stránky týče, je to asi nejlepší seriál/dílo, co jsem viděl

[[/quote]
Co se týče kombinace vizuální a hudební stránky, vede u mne s obrovským náskokem .hack//SIGN - též od Tvých oblíbenců Bee Train. Ten u mne ale vede i v řadě jiných ohledů a ani proti postavám nemohu říct vůbec nic špatného, právě naopak (mám na mysli psychologii, ne vzhled, ten není nejlepší). Každopádně Kajiura Yuki, Kôichi Mashimo a See-Saw je trojice, v jejíž spolupráci mám plnou důvěru, takže se opět těším na audiovizuální hody (byť v překonání .hack//SIGN nedoufám).

Další .hack projekty už byly o poznání slabší a obzvláště v .hack//ROOTS jsem též narazil na pár postav, které bych nejraději pořádně natáhl na skřipec.

Mno, Roots byly dle mého názoru takový (hodně) nudnější průměr Nebýt té úžasné kvality obrazu, tak se fansubem snad nikdo neobtěžoval Btw fascinující tradice .hack//stuff věcí, že ústřední postava je prostě na zastřelení A ty další .hack//věci bych taky nikomu nedoporučoval (pokud tedy nemají opravdu hodně času nazbyt).

.hack//Sign nebyl v tomhle směru tak špatný, ale co se postav týče, nezklamaly - ústřední dvojice dívčích pacientů byla na zastřelení, i když zbytek byl fajn. Hudba je na něm samozřejmě to nejlepší (z Bee Train anime řekl bych celkově nejposlouchatelnější - ve smyslu většina vybraných písní je vhodná na samostatný poslech - soundtrack).

Abych můj problém s BT postavami víc rozvedl/vysvětlil - sice tam jsou postavy (obvykle některá z ústředních), které mi zkazí celý seriál, ale na druhou stranu jich mám většinu moc rád (nebo jsou dle mě povedené). Bohužel ty hlavní postavy logicky zabírají nejvíce prostrou (což je k vzteku)

Jsem vážně zvědav, jak dopadne jejich adaptace Blade of the Immortal (sice si říkám, že se tam snad nedá moc věcí zkazit, ale uvidíme...).

EDIT: Jinak, když jsem psal o Noir, tak jsem do těch "všech" zahrnul i .hack//. Noir v tomhle směru dle mého názoru vede

K Texhnolyze - mám podobný názor ako Sevencreature - zaujímavá atmosféra ale postavy ma nezaujali, resp. som k nim nič necítil.
Noir - odpad 1. triedy - vizuálna alebo hudobná stránka u mňa anime nikdy nezachránila - toľko blbosti v jednom anime sa hneď tak nenájde.

No pěkné. Setkal jsem se s tím tedy už když jsme s Jabem mluvili o Death Note a popravdě mi stále není jasné, co si pod tou potřebou "něco" (cosi) cítit k hrdinům představit...

Začal jsem sledovat Noir a beznadějně se zamiloval do Chloe. Ten styl oblékání, ta postava, úžasné vlasy a především HLAS! Ááách, tohle bude láska navěky. (A to nemluvím o tom, že má to nejkrásnější jméno.)

Ajantis píše:Začal jsem sledovat Noir a beznadějně se zamiloval do Chloe. Ten styl oblékání, ta postava, úžasné vlasy a především HLAS! Ááách, tohle bude láska navěky. (A to nemluvím o tom, že má to nejkrásnější jméno.)

Ano A nezapomeň na její melodii

sevencreature: Tak teď mě mírně řečeno překvapils, spíš jsem čekal, že mi na ni nahážeš veškerou špínu světa.

Samotný seriál je zatím (14 epizod) průměrný. Do cca osmé šlo o koncentrovanou nudu, která dávala nový smysl výrazu "nic se neděje"; od té doby se zlepšil a teď už je to aspoň vcelku stylová "mysteriózní střílečka" (jak pravil Subjektiv). Žel pod tím stylem zatím nic nenacházím...

Hudba. U ní Noir začíná i končí. Vytváří bohatou paletu témat spjatých s jednotlivými postavami nebo určitým typem scén a právě tahle šikovně vkomponovaná témata doslova táhnou atmosféru. Pokud u akčních vložek neumírám nudou, je to jen kvůli motivu Salva nos; pokud přistoupím na poetiku vzpomínkových sekvencí, je to zase především kvůli hudebnímu doprovodu... Ostatní složky seriálu kvalitativně převyšuje až příliš a to nedělá dobrotu. Ona kombinace zvuku a obrazu nevytváří zdaleka tak intenzivní spojení jako v .hack//SIGN; občas předvede kouzelné panorama, ale opravdu jen občas, větší pozornost je věnována všednímu (šedému) ději a soubojům. Ty jdou mimo veškeré mantinely logiky a Mašimo v nich dokazuje totéž, co později v .hack projektech – prostě je neumí. Nemám nic proti akčňárnám, v nichž má jedna strana svými schopnostmi navrch a deklasuje desetinásobnou přesilu nepřátel, ale nesmí to být podáváno tak, že nejsou „špičkoví zabijáci“ schopni ani základního krytí a v přímé konfrontaci klidně několik vteřin jen dělají trapné grimasy, aniž by stiskli kohoutek, protože jinak by museli naše hrdiny zabít už ve druhém díle. Souboje nablízko jsou ještě jakž takž, přestřelky jsou ovšem k smíchu (nebo k pláči - dle chuti) a do podprůměru je pozvedává zase a pouze hudba. O příběhových kvalitách se ani nerozepisuji, Noir je hrozný blábol, spatlanina všemožných klišé, jakou umí snad jen Japonci (i když meta Metal Gear Solid je stále daleko). Nejvíc mě iritovala ústřední dvojice zabijáků, která mi svou psychologií v lecčems připomněla NGE. Sice bez zaváhání masakrují desítky lidí, ale když je to potřeba, promění se v klepající se ufňukaná cosi, neschopná pronést souvislou větu a mající spoustu citových potíží se sebou samými. Pomalu v každé epizodě na sebe navzájem (s častou výpomocí Chloe) zcela nesmyslně míří a pak propukají v další výbuch papundeklových emocí. Vcelku se mi líbily některé epizody uprostřed, už se v nich po impotentní úvodní třetině začalo něco dít, ale ještě nesklouzly do úplného dějového hnoje (závěrečná třetina). A jen vzpomínka na ně a výbornou hudbu mě odrazuje od nižšího hodnocení. / / / / / Největším kladem je tak postava Chloe – půvabná jako její jméno, vyrovnaně působící, nádherně oblékaná, s překrásnými vlasy a ultimátním hlasem. Je smutné, když já považuji za nejlepší scénu seriálu společnou koupel Kiriky a Chloe. 0:-)
3/10

A ještě slušně zprasená LIVE verze Canta per me.

Ajantis píše:Noir - CrowXovy negativní reference budiž mi slušným příslibem.

Objektivně bohužel Noir zhodnotit nemůžu - těžko se mi hodnotí něco, u čeho podstatnou část nenávidím, nicméně tvoje hodnocení docela chápu (není trochu vysoké? ).. BEE TRAIN věci jsou vážně dost specifické a ještě jsem od nich neviděl nic, o čem můžu říct, že to bylo dobré (myšleno alespoň dobré všech směrech). Obecně bych jim doporučil vynechání vycpávek, odstranění otravných a stupidních postav a naivních situací.

Btw, pokud budeš mít průzkumnickou náladu (a už jsi dlouho nezažil nudu), můžeš se podívat na Madlax a El Cazador de la Bruja Další díly pomyslné myšlenkové trilogie - jedno stupňuje otravnost postav, přičemž děj tam může být o něco méně nudný, druhé pro změnu dovádí do extrému odpočinkové tempo, ale zase přivádí zábavné postavy.

sevencreature píše:Btw, pokud budeš mít průzkumnickou náladu (a už jsi dlouho nezažil nudu), můžeš se podívat na Madlax a El Cazador de la Bruja...

Přinejmenším o Madlax výhledově uvažuji. Tedy uvažoval jsem před shlédnutím Noir. Teď si dám asi chvíli pauzu - nudy jsem totiž poslední dny zažíval až až -, ale přinejmenším kvůli prý stejně povedené hudbě jako v Noir to zřejmě risknu. A dobře mi tak!

V .hack//SIGN též byly některé typické nešvary, které zmiňuješ, ale dle mého v menší míře a především mi tam tak nevadily kvůli použitému prostředí počítačové hry. To je zdařilé alibi pro hodně věcí - třeba pro nevěrohodné / naivní / ... postavy, protože jsou to jen virtuální charaktery, které "hraje" někdo u monitoru. A nikdy nevíš, co (jestli něco) tím ten sleduje. Ale tohle jim určitě každý nesežere.

Teď mám na programu Wolf's Rain. Také je to trochu šlápnutí do neznáma.

Mně se Wolf's Rain líbil moc (hlavně konec), ovšem názory jsou na něj taktéž docela rozporné, jak jsem si všiml

Ajantis: Nebo bys měl možná trochu odlehčit záběr a zčíhnout něco z šónen oblasti Třeba Law of Ueki (z těch, co nejsou otravné) či One Piece (pokud to myslíš opravdu vážně ).

ad Noir - ja som ťa varoval.

Wolf´s rain - práve koniec je v tomto anime najhorší - resp. vec, ktorá mi vadí je, že proste neguje všetých 25 predchádzajúcich epizód - aspoň z môjho pohľadu. Čo ma dosť naštvalo.

CrowX píše:Wolf´s rain - práve koniec je v tomto anime najhorší - resp. vec, ktorá mi vadí je, že proste neguje všetých 25 predchádzajúcich epizód - aspoň z môjho pohľadu. Čo ma dosť naštvalo.

26, pokud myslíš díly 27-30.
Ale taky mi tam vůbec neseděl. Raději bych též skončil u dílu 26. Byť musím říci, že nakonec díl 30. nebyl úplně mizerný, resp. něco do sebe to mělo...