Společnost, národ, hodnoty, čistá rasa..

[Jab]

to není bod, prostě něco jsou dějiny francouzského národa a jeho dědictví, to je ten "bod" a nějaký černoch z konga s tím nemá společného ani "ň"...

muslimové nešíří tu svou kulturu či nevytváří novou(ano, nezačleňují se do společnosti), oni jednoduše vytlačují tu původní spolu s původním obyvatelstvem a my je v tom ještě vynálezem zvaným multikulti podporujeme, tohle mě prostě nedává logiku - sebezničování se

a argument, že je to průběh dějin je mi proti srsti, copak se v dějinách nesvedlo mnoho bitev (a to jak na poli kulturním, tak vojenském) a my teď musíme bojovat o Evropu, o naši Evropu

Ale no tak Lereku... A teď si vezmi, kam jsme všude vyvezli Evropany. Zničili původní kulturu domorodých národů a na léta je uvrhli do občanských válek. Co se týče té nepřízpůsobivosti přistěhovalců, tak jsou Evropané ta nejherší verbeš, jakou tahle planeta kdy měla tu smůlu nosit.
A pak se ještě divíme, že se stěhují k nám. Mmj. globální kultura je kultura euro-americká. Kterou tedy bohužel vytváří i takový truhlík, jako jsi ty. Před tímhle nelze uhýbat. To my jsme stále ti, jejichž způsob života válcuje ostatní...

[Vallun]

Jab - do značné míry máš pravdu, ale ;) Naše kultura sotatní válcuje tím, že je falešně, nebo lacině atraktivní, že je to pozlátko, které dokáže přitáhnout touhy lidí všude možně. přitom se stále více stává jen tím pozlátkem s notně vylágrovaným obsahem:( Sice to není moc dobře pro nás, ani pro sotatní,ale je to pořád lepší, než když se někam přestěhuje "horda militantních arabášů"... My nešíříme kult svatého konzumu M-16kama a C4kou, ale klamavou reklamou a falešnou vizí ráje na zemi... Nevíc co je horší pro civilizaci jako celek, ale o tom, co je účinější nelze pochybovat:(

[Arthalion]

Nove kultury a nove rasy vo Francuzsku? Myslim si, ze nove rasy neboli privezene len ako atrakcia. Celkom slusne zdvihli porodnost.

Dnesni pristahovalci nie su celkom zkulturneni, na to im vsak treba dat cas a priestor. Predtym sa vsak samozrejme musi ukazat, ze chcu pracovat a spoluvytvarat stat.

Lerek: Ako uz bolo povedane, kultury sa vyvyjaju, ich podoba v dejinach je neopakovatelna v kazdom obdobi. Preto je imho nezmyselne lpiet na istych tradiciach, ktore sa nenesu vo vyvoji.
Dolezita je adaptabilita niektorych atributov spolocnosti ci statu na pristahovalcov.
Samozrejme sa neda nez suhlasit s Jabom, ktory hovoril o Europanoch ako o niciteloch narodov. A je to skutocne tak, Europania so svojou "vyspelostou" znicili tolke kultury a nechali velke jazvy na niektorych narodoch.

A myslienka na zaver, s ktorou mnohi urcite suhlasit nebudu je, ze si myslim, ze krizenie ras je nevyhnutne pre zachovanie populacie a predovsetkym rastu populacie. Nehovorim teraz o tom, ze by si kazdy mal zobrat Africanku, to nie, , urcite mi rozumiete, teda, ak mate aspon maly zaujem.

[Lerek]

pořád mi tu podsouváte vývoj a upouštění od tradic a tradičních hodnot v zájmu toho vývoje, zdá se mi to trochu na hlavu postavené, uznávám, že určitý vývoj tu vždy byl a bude, ale nemůžeme kvůli tomu upustit od toho co nás dělá námi, pak zanikneme a žádný další vývoj už nebude, v tomhle jsou největším vzorem pro mě Židé, kteří ač na ně působilo kulturních tlaků nepočítaně, tak stále i přes ten vývoj (a že byl značný) zůstali Židy a to právě kvůli tomu, že se drželi svých tradičních hodnot a kde je dnes ten multikulturní babylon, kde jsou římané? už bychom se mohli z historie konečně poučit

[Sadako]

Vallun: Ano, o tom jsem přemýšlela, co dělat, kdyby se objevil nějaký nový Hitler? Nuže, jestli se lidé nejsou (a oni nejsou) schopni poučit z historie, nechť zhynou na stejných místech, kde umíraly už generace jejich předků. Nechci omezovat svobodu slova (a svobodu vůbec), buď si lidé včas uvědomí, kam mohou jejich činy (volení laciných populistů "silnou rukou") vést, nebo si to neuvědomí a opět skončí v nějaké brutální totalitě.

Současná společnost je sice pro mne nevyhovující (zavírání např. za onen názor popírání holocaustu a tak) ale ještě snesitelná, navíc nevyhovující je každá společnost - žádná pro mne nikdy nemůže být ideální. Všechny tvoří lidé a po čase svobody až příliš často nastává dobra diktatury, připadá mi, že to snad většina lidí potřebuje....

Lidé jsou hloupé stádo a rádi se nechají zahnat obušky za elektrický plot. Doufám, že před dalším velkým sháněním ovcí dříve uteču, nebo zemřu.

[Saruman]

Lerek: Hlavní příčinou k zachování Židů je jejich vlastní zabedněnost. A sebestřednost. Náročné podmínky, ve kterých staletí přežívali, v nich vytvořili mylné pocity jedinečnosti a vyvolenosti bohem. Pocit, že na celém světě neexistuje nic lepšího, než oni samotní. O tolik pokřočilejší civilizaci Říma odmítali pouze proto, že kolidovala s několika již tehdy zastaralými zvyky a jejich neuvěřitelnou arogancí. A křesťanství nepřijali z toho důvodu, že měli a mnoho z nich stále má pocit, že oni jediní mají právo na posmrtný Ráj. Co se týče jejich neuvěřitelného bohatství, kterého pravidelně dosahovali, toho nabyli jen přičininěním toho, že si na generace takřka monopolizovali velkou čast obchodu i lichvářství, pro křesťany vlastní morálkou zapovídáné profese. Pro zachování národa byli svolní jít proti logice vývoje a pokroku tak dlouhou dobu, až se z nich na dlouhá staletí stal v podstatě cizorodý a i přes neupiratelnou prospěšnot nepřátelský prvek. Stali se z nich vykázanci civilizovaného světa...
Já v tom rozhodně vzor hodný následování nevidím.

Pro ostatní předesílám, že vůči Židům nenávist nepociťuji a v každém připadě nesouhlasím z násilnými formami jejich utlačování. Z některými jednotlivci mám dokonce velmi dobré vztahy. Můj odpor je namířený pouze proti části jejich kultury, naboženství a společnosti. Nemohu totiž pociťovat respekt a uznání k těm z jejich aspektů, jež toto nepociťuji k ostatním.

[Lerek]

Saruman: vidím stejné skutečnosti jako ty, ale mám na ně jiný názor a asi netřeba, abych se obtěžoval s interpretací těch samých faktů do jiného světla...

[Vallun]

Saruman, ale to, co říkáš lze vztáhnout jen na velmi malou část židovstva a trofuám si tvrdit, že je plus minu stejně velká (procentuelně) jako obdobně bláznivá (pardon za tento výraz) část křesťanů, budhistů muslimů nebo třeba bezvěrců:)

Na gymnasiu jsem měl například jednu spolužačku židovku, která zastávala druh učení, že židé jsou z hlediska výry "staršími sourozenci" a mají z toho titulu povinnost pomáhat ostatním - a nutno k její cti podotknout, že se to snažila naplňovat.

jinak původ jejich bohatství ybch hledal především v poměrně asketickém životu a tvrdé práci. Vem si historické sutdie vlivu náboženskí na ekonomiku třeba v raně novověkém Švýcarsku či Nizozemí:)

[Ajantis]

Vallun:
Dnes už se to jistě netýká všech židů, to máš pravdu, ovšem to, co zmiňuje Saruman, je důvodem, proč židé přežili minulá staletí až do dneška. Tehdy měli na výběr- buď být zcela asimilování, nebo se takhle uzavřít do své "vyjímečnosti". To, že jim byla zapovězena spousta jiných profesí je donutilo věnovat se těm pro křesťany zapovězeným, která žel přinášela bohatství. Samozřejmě i díky své píli, protože měli život holt těžší, takže pokud chtěli něčeho dosáhnout, museli máknout.

Ve Švýcarsku a Nizozemí tento ekonomický rozvoj ovšem souvisí s protestantismem, nikoliv židovstvím. A je v tom značný rozdíl.

[sevencreature]

Zíííív. Jediná věc, která vadí mně je to klasické obrušování hran při směšování více kultur - nepříjemná záležitost (jak jistě uzná každý, kdo měl co dočinění se zubní vrtačkou) a taky to chvilku trvá.

Stejně tady za chvilku bude nějaký zajímavý guláš (nebo eintopf, chcete-li). Lepší začít trénovat už teď a k obědu si pravidelně dávat kung-pao a špagety - zapíjet samozřejmě vodkou

Btw chvilka je relativní.

[Hamster]

Zaujal mě tenhle včerejší článek od britskýho novináře žijícího v Nazarethu. Dávám ho sem, protože do novinek se nehodí a řeší židovský nacionalismus (čož je téma, co jste tu probírali).

Někomu bude možná smrdět levicový odér (který je zřejmý už ze zdroje), ale přijde mi, že je to zajímavý pohled, který stojí za to si přečíst.

http://www.dissidentvoice.org/July06/Cook29.htm