Moderátoři: Sadako, sevencreature
to jste šťastný člověk, já poznal během svého zatím nedokončeného středoškolského studia učitele, kteří naopak sázeli pouze na strach a ponižování žáka větami typu: "Vy podvýběrový debilové." (moje, naštěstí už bývalá, třídní učitelka na gymnasiu v mém rodném městě), také jsem poznal učitele naprosto bezpáteřní, vesměs to do mě vrylo nenávist a nedůvěru k učitelstvu jako celku a možná i strach z toho, že nemusím úspěšně dostudovat...Neferit Sr. píše:Vampirie - to je přece blbost. Projeď si všechny mé příspěvky v tomto vláknu a najdi jedinou moji větu, kde bude něco o potřebě strachu ve vztahu učitel - žák nebo obecněji ve vztazích mezi lidmi. Já jsem nenapsal, že jsem se svých učitelu, pedagogů, odborných asistentů nebo profesorů bál. Já k nim cíltil respekt. Nikdy strach. Ale je prostě fakt, že respekt asi tak do mých 16 let byl větší vůči učiteli než učitelce. Ze strachem to nemělo co dělat.
Začne - li se žák či student ve škole bát, není to škola. A ktomu spěje polské školství pokud zákon či zákony tak jak se rýsují začnou zavádět.
Od 16 let se ten rozdíl setřel a naopak si myslím, že třeba profesorky na střední škole jsem vnímal jako silnější , bylo to i tom, že to nebyli vojáci a nebyl tam prvek povinné subordinace.
Áno a považuješ toto rovnomerné zastúpenie za vhodné aj v iných odboroch, kde je naklonené jednoznačne v prospech mužov a je ich podstatne viac? A to nehovorím o povolaniach, ktoré jasne vyžadujú mužské zastúpenie napr. kvôli fyzickej stránke... čo taká politika? Menovať by som mohol do rána...Vallun píše:...nicméně rovnoměrné azstoupení mužů a žen ve sboru považuji za obecně vhodné.
Hm ako jedny zo svojich vzorov? Hm nemyslím, žeb y boli práve učitelia pre deti vzorom. Ja myslím, že sa to rovnomerné zastúpenie spomínalo skôr kvôli rešpektu resp. sa učiteľ ako muž ako učiteľ podľa vás ukazoval ako viacej rešpektovateľný...Ajantis píše:...ale o to, aby děti ve školách měly jako učitele (tedy jedny ze svých vzorů) zastoupeny obě pohlaví v míře pokud možno podobné...
Ovsem eksistenci kontrolních rámů na amerických skolach popirat nebudes vidHamster píše:Tak média bych jako pozorovatele společenských trendů rozhodně nebral (Obzváště ne ty v USA, kde je 300M lidu a hrábnou tam po každé rozdmýchatelné pakárně).
kdežto já tvrdil, že na me si slouně troufli, aspon ze začátkuHamster píše:Nikdy si nikdo vyloženě netroufl zaútočit slovně či fyzicky proti kantorovi (nepočítám některé labilní typy, kde se rozhodně nejednalo o věc nedostatku respektu, ale spíše výbuchu hysterie), ač jsme si mysleli všelicos.
tohle podpissuju, pekne napsaný AjantisiAjantis píše:Tento proces "liberalizace" samozřejmě vítám, ovšem - stejně jako v liberalizaci společnosti - nemůže jít ad infinitum, musí se zastavit na nějakých hranicích. Mé zkušenosti se situací na naších školách samozřejmě nejsou všeobjímající, ale z toho, co slýchávám/vidívám/čtu a už ze samotné povahy změn ve společnosti je dle mého evidentní, že se poměry na školách - obzvláště vyšším stupni základních a středních odborných školách - uvolňují a relativně často mění ve stav, který nepovažuji za dobrý. Pokud se výrazně projevuje šikana, vážně se porušují školní předpisy, v extrémním případě si žák dovolí napadnout kantora ať už verbální či fyzicky, tak je to chování, za které musí přijít sankce. Minimálně má neblahý vliv na ostatní členy kolektivu a kvalitu výuky. Nesouhlasím s tím, že se žáci mohou k učiteli chovat jakkoliv, pokud si nezíská jejich respekt tím, jaký je - tak by to fungovat nemohlo.
jak pišeš obecně je třeba se z toho kruhu vymanovat za "účelem" vývojeAjantis píše:Říkáš, že pravidla je třeba dodržovat, protože jsou to pravidla, jenže pravidla jsou to proto, že jsou dodržována. Vytvořil se tím jakýsi uzavřený kruh, do kterého nemůžeš vstoupit. To by ale znamenalo, že bychom se nijak nevyvíjeli a pravidla by byla stále stejná. Ale tak to není - i do obyčeje je třeba občas rázně zasáhnout, byť je pravidlem už dlouho.
Nevidim hnedka důvod k jedovatosti, já se nic z toho popírat nesnažim. Tyhle věci se opravdu dějí, ale jsou to jen případy. Ty jsi vyjmenoval 3 fakt hárdkór záležitosti (ty kontrolní rámy v USA si vykládám jako případy nošení zbraní do školy, protože existence rámů vyloženě vinou žáků není), ale vem si, že jeden z nich je amerika a druhý je francie. Neboli země, ze kterých se sem moc zpráv za minulýho režimu nedostalo. Copak je to tam problematika posledních pár let (Alespoň co se týče té zločinnosti chudinské mládeže v USA)? Nějací parchanti vyhodili kluka z vokna - fajn, je to zločin ve škole, ale je to trend? Je to opravdu běžné? Není, protože jde o činy velice malého procenta (promile) žactva. Měli by za to pykat všichni?Tokkar píše:Ovsem eksistenci kontrolních rámů na amerických skolach popirat nebudes vid
parizske boure adolescentu taky asi nepopres
a to ze nedavno naky klucí vyhodili spoluzaka z okna skoly zrejme taky pamatujes
Souhlas media se v tom vyžívaj, ale vono se to celkem děje, takze maj na čem
A nejen waldorfské... je spousta zajímavých přístupů k alternativnímu (event. i domácímu) vzdělávání. Sice všechny mají ještě rezervy, ale je tam spousta zajímavých podnětů do budoucna.Tokkar píše:zajimavým projektem jsou waldorfský školy, ale jak jsou na tom tyhle pokusy s kvalitou vyuky a kazni zactva nevim
Tak jistě, že vzorce chování z domova jsou problém, ale jde o to vytvořit takové prostředí, aby se žádné vzorce z domova ve škole neaktivizovaly. Děti samozřejmě chápou rozdíl mezi školou a domovem a dokáží se chovat podle toho. A ano, vždycky existuje nějaká skupina, které se nezavděčíš prostě nikdy. To by ale nemělo společnost strhnout k tomu, aby školství jako celek zavleklo do represivní spirály (protože to bohužel bude spirála...).Tokkar píše:Ovšem pozor Alnagu, myslym ze je potreba vod sebe vodělit kvalitu víuky a školství, a vzorce chování, který si školáci přitáhnou do školy z domu
jestlize je nenaučej slušnýmu chování doma, tak se škola prostě nechytá ať bude program sebezabaunější
Naštěstí vliv rodičů na děti není až takový. Resp. je, ale daný spíš dědičně než výchovně. Řádově větší vliv mají jejich vrstevníci a tady právě třeba škola přichází do hry.Tokkar píše:A máme tu další začarovanej kruh, jestliže se někdo sám neumí k druhejm chovat slušně, jak to může naučit svoje děcka?? ..... etc. etc. etc.
