Násilí (nejen) ve hrách, manželství a jiné radosti bytí

Aneb místo k posezení a příjemnému rozhovoru nad jedem dle chuti.

Moderátoři: Sadako, sevencreature

Odpovědět
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7394
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Vallun: Jj.

Vampiria: No, naštěstí je tu internet :twisted: Na druhou stranu, ani tady nepatří zrovna spojení "dětská pornografie" k těm magickým slůvkům, která otevírají každé dveře - spíš je to první krok k BANu. Nicméně iluze si nedělám a určitě je možné sehnat cokoliv.

Dětskou (reálnou) pornografii stranou (trestný čin skoro všude - a asi se není čemu divit), zajímavější jsou diskuse nad kreslenou dětskou pornografií - to je IMO ta ideální potrava pro pedofily, která je navíc (otázka k diskusi) legální (ano, jak kde).

Konkrétně pornografická manga. I když je fakt, že zrovna v Japonsku je tento problém docela ožehavý (vzhledem k tomu známému incidentu ohledně vražd dětí) - nicméně na druhou stranu je tu zase celková benevolence k obsahu (a vzhledem k celkově širokému záběru mangy co se týče naprosto všeho, tak co se pornografie a sexu týče, řekl bych, že nalézt se dá prakticky cokoliv) - jen se tím, co čtete není zrovna dobré chlubit v práci (či kdekoliv). A právě Japonsko je (pokud si dobře vzpomínám) na tom co se týče sexuálních zločinů relativně dobře (tedy co se počtu týče).
Naposledy upravil(a) sevencreature dne 22.5.2007 21:15, celkem upraveno 1 x.
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drug.
Uživatelský avatar
Sadako
Sigil Team
Příspěvky: 4552
Registrován: 25.9.2005 12:58
Bydliště: Sigil
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

Vallun: Jak vlastně ten nárust sexuálně motivovaných trestných činů v závislosti na omezování pornografie byl zkoumán? Tedy, v jakém časovém horizontu atd.

A zajímalo by mě, k čemu kdo potřebuje porno - pokud chce provozovat masturbaci, tak ta snad není podmíněna přítomností pornočasopisu před ním. Jistě, někdo třeba rád představy a je líný si něco vymýšlet sám, tak radši kouká na něco, co pro něj vymyslel někdo jiný...ale je-li někdo pohodlný si něco představovat, neměl by být líný i znásilňovat? To je čin mnohem náročnější...pominu-li tedy vyloženě patologické sadisty...


sedmibestie: Myslíš tohle? Ale u něj zase tolik porna nenašli...
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7394
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Vampria: Ano, tenhle případ. A nejde o pornografii samotnou, ale o spojení dětí a anime - eh, pravda, vlastně jenom anime díky tomuhle případu dostalo negativní nádech pokud vím. Manga jde mimo.

Ad pornografie - heh, muži jsou očividně visuálně zaměření. Ale myslím, že nemá smysl tohle rozebírat - úspěšnost a počet pornografických webů je myslím praktický důkaz toho, že o zákazníky nebude nikdy nouze (dokud muži nevymřou - nebo hromadně neoslepnou).
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drug.
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Vampiria - moc podrobně si to nepamatuju už:( Ale bylo to zkoumáno dlouhodobě, především v jednotlivých státech USA, které jsou svou členitostí přirozenou právní laboratoří. Nějaké výzkumy pocházely i z Německa a Francie. Jednalo se o periody v řádu let...

Ale samozřejěm to může být zkresleno zastánci obchodu s pornografií...nevím. Nicméně, z toho všeho, co jsem četl, tak bych řekl, že v určité míře (jenž naneštěstí není nějak velkolepá) tato pornografie přímo i nepřímo snižuje snižuje počet úútoků..
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7394
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Vampiria: Přečti si to pdf v mém předchozím odkazu - jedna studie na tohle téma (co se internetu týče).
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drug.
Uživatelský avatar
Sadako
Sigil Team
Příspěvky: 4552
Registrován: 25.9.2005 12:58
Bydliště: Sigil
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

sedmibestie: Pedofilní hentai či 3D animované pedofilní pornofilmy jsou dle mého optimálním řešením...pokud už někdo na tohle koukat chce, ale zároveň je protizákonný vznik takových hraných filmů, není nic jednoduššího než to nakreslit.

A ta visuální zaměřenost - já chápu, že se někdo rád podívá etc. Ale moc nevím, jak to souvisí s kriminalitou. Že by obrázek byl takovým mezistupněm mezi představou a skutečností? :think:
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
Uživatelský avatar
Elessar
Sigilan
Příspěvky: 1785
Registrován: 1.10.2005 19:39
Bydliště: Desolation Row
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Elessar »

Vampiria- mne to pride logicke. Teda, asi to nebude nic uvedomele typu 'este ze tu mam Private Gold, inak by som si musel zas skocit do parku niekoho odchytit', ale mam za to, ze ked v krajine existuje 'sexualne uvolnena atmosfera' (k comu prispieva aj stanovisko k pornografii), tak je sexualne napatie, ktore sa moze prejavit aj znasilneniami a sexualnou kriminalitou, podstatne mensie... Teraz samozrejme varim z vody a nemyslim si, ze sexualna kriminalita sa odstrani tym, ze budeme namiesto Karkulky detom predcitat z Hustlera, ale nejaku umernost tam vidim...
If every time we tell a lie a little fairy dies they must be building death camps in the garden.
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7394
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Vampiria píše:Že by obrázek byl takovým mezistupněm mezi představou a skutečností? :think:
Ne, je to náhražka skutečnosti. A popravdě řečeno, pro někoho i "lepší než život" :mrgreen:

Můžeš to brát jako alternativu - buď sjedeš nějaké dílko se svými oblíbenými hvězdami (a ano, překvapuje mě to, ale pornoherečky mají své skalní fanoušky :shock: ) pěkně v pohodlí svého domova na plasmové obrazovce nebo můžeš vyrazit v sychravém večeru do parku a přepadnout tam nějakou náhodnou kolemjdoucí přičemž riskuješ pobyt v kriminále - co si jako potencionální násilník vybereš?

Nechávám úmyslně stranou krajní případy.

Hmm, přečti ten text - příklady tam jsou.

Samozřejmě netvrdím, že pornografie => snížení sex crimes - pouze že je to jedna ze studíí/možností. Jak je to v reálu...
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drug.
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

7c - navíc velká část těchto potenciálních delikventů jsou mírně nadprůměrně inteligentní osoby, vědí, že to, co by chtěly dělat nesmějí a cíleně hledají náhražku... Alespoň tak to prezentuje D. Oldshaker
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7394
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Každopádně nejrizikovější skupina je 15-24 (a úplně nejvíc 15-19) let (nejvíc usvědčených případů ze znásilnění v USA) - a právě u ní nastal největší pokles případů.

Mno, Policie ví nejspíš svoje - a jak psal Vallun, očividně by zákaz pornografie neuvítali.
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drug.
Uživatelský avatar
Ajantis
Sigil Team
Příspěvky: 5040
Registrován: 28.9.2005 22:38
Bydliště: die beschattete Berge
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ajantis »

sevencreature píše:Můžeš to brát jako alternativu - buď sjedeš nějaké dílko se svými oblíbenými hvězdami (a ano, překvapuje mě to, ale pornoherečky mají své skalní fanoušky :shock: ) pěkně v pohodlí svého domova na plasmové obrazovce nebo můžeš vyrazit v sychravém večeru do parku a přepadnout tam nějakou náhodnou kolemjdoucí přičemž riskuješ pobyt v kriminále - co si jako potencionální násilník vybereš?
Je zde ještě ta třetí alternativa - že si to ten člověk představí v duchu a pak žádnou pornografii nepotřebuje.
Proč si násilník vybere tu cestu do parku namísto tohohle? Obě jsou dle mého stejně hodnotné náhražky skutečnosti - ani jedna není "opravdová". Nevidím mezi nimi ten rozdíl, kvůli němuž onen násilník vyrazí do parku.
Uživatelský avatar
KEBULE
Sigilan
Příspěvky: 919
Registrován: 20.10.2006 11:00
Bydliště: Já jsem doma tam, kde mám svůj hrnek... Tak a tohle není pravda hrnek jsem si rozbil...

Příspěvek od KEBULE »

Vampiria píše:Teoreticky by něco takového zřejmě možné bylo - použití "dětsky" působících modelek a větší než malé množství úprav v nějakém grafickém programu.
Předpoklad je takovej že existuje jistý procento pedofilů který může uspokojit pohled na 18u s culíčkama atd. Nehledě na to že nenalíčená 18ka může vypadat na míň...

Předpokládám že takto to pan Uzel myslel...
...vždyť zaznívá,
zrána i k večeru.
Ten do srdce nůž zarývá,
do hrudi sekeru...
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Kebule - jojo, ono se stačí podívat na nějaké stránky - například "české" freefoto.cz" To si prý věk "modelek" hlídá a přesto tam některé vypadají, co si pamatuji :-D , raději nevím na kolik:)
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
Sadako
Sigil Team
Příspěvky: 4552
Registrován: 25.9.2005 12:58
Bydliště: Sigil
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

KEBULE: To není pedofil, ale spíš hebefil (či efebofil). Pedofil se zaměřuje na ty, na kterých ještě nejsou patrné druhotné pohlavní znaky. Hebefilie a efebofilie je náklonnost k dospívajícím dívkám a chlapcům - tedy, druhotné pohlavní znaky již existují, ale ještě se nejedná o plně dospělého jedince, v jednání je patrná jakási dětskost etc.

Je dost dobře možné, že pětadvacetiletá slečna bude vypadat na čtrnáct či patnáct let (byť silně pochybuji, že by tak mohl vypadat někdo, kdo se pár let plácá v erotickém průmyslu), pokud se k tomu přidá správné oblečení a úprava, totéž chlapec...leč těžko uděláš z osmnáctileté pětiletou nebo dokonce batole. Takže tady by bylo využití živých modelů buď nemožné, nebo by se muselo přikročit k trestnému činu.
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
Uživatelský avatar
Invictus
Sigilan
Příspěvky: 51
Registrován: 9.5.2007 17:21
Bydliště: Bratrušov/ Brno

Příspěvek od Invictus »

2Vampiria: Co se týče té vizuální stránky. Muži jsou podstatně více zaměřeni na estetickou líbivost toho co vidí, nežli ženy pokud mohu posoudit. Muže dokáže vzrušit i statický obraz s vhodnými proporcemi, a to dokonce nemusí být ani úplný. Vzhledem k sexuálnímu napětí v mládí (zmíněných 15-24, je ve skutečnosti asi 12-24, jen ty nižší ročníky nepodléhají trestní odpovědnosti), které má mnohem permanentnější podobu než u žen, je muži vcelku jedno jakým způsobem jej uvolní (kanalizuje- Freud). Objekt uspokojení nemusí být objektem citu, ale pouze vzrušení. Pokud pak v okolí muže není nic snadno dostupného, vybíjí se složitějšími způsoby (viz. znásilňování, styk se zvířaty, voyeurismus). Takhle podáno to zní děsivě, jaká jsou ti muži neovladatelná zvířata, ale stačí esteticky uspokojující zdroj vybití (a může jím být i partnerka), a muži jsou klidní jako beránci.
Svědčí to jen o tom, že naše biologická podstata se fakt nemění nijak extra rychle.
Jsem tu nový, mějte mě rádi. :D
Odpovědět

Zpět na „Měděná čelenka“