Odkazy

[Adieu]

Elessar: Heh, já se z totožného důvodu s hodnocením poněkud zasekl. Ale možná si zvyknu, pokud tedy knihi.cz přidají existenci uživatelských profilů nějak významnější smysl, protože vše podstatné nyní mohu využít i bez registrace (popřípadě aktivní účasti).

A fuj, některé popisy knih jsou vážně k poblití.

[Ajantis]

Mmch., služba priateľov mi tam (z pochopiteľných dôvodov) chýba.

Alespoň že lze prozatím kvůli nízkému počtu hodnocení u velké většiny knih v seznamu hodnocení snadno kohokoli dohledat. Se stoupajícím počtem hodnocení to bude těžší a absence funkce "přátel" bude bolet ještě víc. Nedostatků má ten systém ovšem obrovské množství.

Když vezmu v úvahu všechny tři své účty (čsfd, d-h, knihi), na nichž jsem pod stejnou přezdívkou, dohromady představují opravdu značný zásah do soukromí. Pořád to ale není takové zlo jako lastFM, kde se ukládá kolikrát a kdy přesně jsem co poslouchal. I takhle se však možná jednou probudím a všechno to smažu.

[Javor]

...jen stále nechápu, jak mohu knihu ododnotit

[yenn]

Javor: Do rámečku s „%“ napíšeš číslo od 0 do 100 a klikneš na „přidat“.

[Ajantis]

... píše se to tam i v nápovědě.

Tak za 3 dny už jsem na knihi.cz přilákal nejméně 6 lidí, měl bych si říct o provizi z reklamy.

[Javor]

Yenn: děkuji, já stále hledal něco na způsob d-h.
Člověk by řekl, že po těch letech na fórech budu schopen přečíst si nápovědu než položím hloupý dotaz, ale holt není každý denn svátek.

[MCZ]

Pořád to ale není takové zlo jako lastFM, kde se ukládá kolikrát a kdy přesně jsem co poslouchal.

Můžu se jen zeptat, jaký internetový vyhledávač používáš?

[Ajantis]

Můžu se jen zeptat, jaký internetový vyhledávač používáš?

Podle toho, jaké heslo vyhledávám. Samozřejmě jde o to, kdo všechno a k jakým údajům se může dostat.
Ne že bych ho chtěl tedy nějak hájit.

[MCZ]

Ajantis: ale určitě pro podstatné množství dotazů používáš Google, který už o tobě ví pravděpodobně víc, než bys kdy prozradil last.fm, kde lze navíc podstatnou část údajů úplně skrýt až zůstane veřejný jen ten počet přehrání (což je v podstatě naprosto nicneříkající údaj, jelikož kteroukoli skladbu lze otagovat jakkoli). Navíc ani nemusíš Google používat přímo - umím si představit, že jeho boti jsou dost rafinovaní a není pro ně nejmenší problém pátrat naslepo po různých identitách na různých sítích a ty pak nějak (jméno, nick, země původu, pohlaví, příp. e-mail; cesta vždycky najde) spojovat dohromady... G byl navíc nařčen mj. z toho, že se nijak neštítí se svými nasbíranými (a často třeba i velmi citlivými) údaji dále obchodovat, ačkoli tu nechci už moc zabíhat do detailů, jelikož jsem to více nesledoval.

Fakticky nechápu, proč pořád prohlašuješ last.fm za zlo ohrožující tvou anonymitu, když díky Google už pravděpodobně ani žádnou nemáš...

[Ajantis]

MCZ: Nemohu než zopakovat, co jsem napsal v předchozím příspěvku. Jestli to "fakticky nechápeš", je mi srdečně jedno.

[MCZ]

Ok, tak já to postavím bez svého dalšího komentáře do jiné, "čistější" roviny.

Pár tagů z nějakých mp3 s časovými údaji... (jen zopakuji, tag je naprosto nevěrohodná informace, viz kauza o předčasně uniklé desce U2 a marné snaze RIAA dopátrat její posluchače pouze na základě tohoto)

vs.

Tvá celá internetová identita (byť pravda oproti l.fm ne nutně jednoznačně identifikovaná a přesná; G. se snad může dušovat, že uživatele nijak neidentifikuje, nicméně co má v databázích ví jedině on sám) coby součást prodejného "zboží".

[Ajantis]

1) Dobře, ty údaje na lastFM bych mohl (kdybych to uměl) nějak ošidit, ale proč bych si tam pak proboha měl zakládat účet, kdyby byl plný smyšlených údajů?
2) (Teď přijde překvapivá myšlenka:) Jde o to, kdo všechno a k jakým údajům se může dostat.
3) A na závěr bych dodal, že jsem ve svém dnešním ranním příspěvku mluvil o "soukromí", ne o "anonymitě".

[MCZ]

1) Nikdo neříká, že bys je samozřejmě měl či musel nějak falšovat, ale že to prostě není pro kohokoli problém. Je to úplně stejné, jak kdybys na čsfd hodnotil filmy, které jsi neviděl. L.fm možná tahá data "přímo", ale to je nedělá o nic důvěrnějšími než data, která sám dáváš těmhle databázím (tj. ony filmy, hry a knihy), tedy alespoň dle mého (ještě technická - ono "scrobblování" lze dle potřeby dočasně vypínat, či lze kompletně mazat jednotlivé údaje o přehrávaných skladbách/albech/interpretech).

2) Ok, uvidí to všichni uživatelé, co tvůj profil navštíví (podotýkám, že při "nejbezpečnějším" nastavení neuvidí ani přesná data a časy, pouze počet přehrání a určitý obecnější časový horizont s největší přesností na 7 dní) - tj. pořád mi to připadá na stejné úrovni, co jinde (viz bod 1).

3) Sorry, neúmyslná záměna pojmů. Každopádně mají k sobě v tomhle případě vcelku blízko a upřímně nemyslím, že by se tím (vyjma několika mých formulací) něco měnilo na samotných faktech.

[Daemon]

MCZ: Já to vidím jako Ajantis a ty podle mě prostě přehlížíš podstatné rozdíly.

Zatímco použití vyhledávače se vyhnu dost problematicky, na last.fm nemám vůbec potřebu se registrovat. Ostatně proč bych to dělal, kdybych musel pracně blokovat funkce, které jsou podstatnou součástí last.fm.

Jak moc jsou údaje, které o mě Google zjistí, identifikovatelné konkrétně s mojí osobou se lze jen dohadovat. U last.fm je zřetelně vše spojeno přímo s uživatelem a narozdíl od databáze Googlu přístupné komukoliv.

Takže pokud ti vadí, že o tobě Google shromažďuje informace, pak nechápu, proč se dobrovolně přihlašovat do systému, který dělá to samé, jen ty informace vystaví většímu počtu osob.

[MCZ]

Daemon: ehm, ty rozdíly, resp. rozdíl (identifikovatelnost), o kterém píšeš, že ho přehlížím jsem naopak již sám napsal výše...


Hlavní věcí, na kterou jsem chtěl poukázat byla, že při příslušném nastavení (otázka tak pěti kliknutí...) není last.fm o nic větším zásahem do soukromí než libovolná z databází; liší se jen způsob záznamu dat, který je možná v případě l.fm víc "na tělo", to však nečiní ony informace více důvěrnějšími (či více ohrožujícími soukromí, jak je libo).

Jako zřídit si profil na x sociálních sítích (k tomu třeba pod stejným jménem a ještě je vzájemně provázat odkazy) a pak o jedné další prohlásit, že tahle ne, to už je příliš, mi připadá jako dost naivní výrok (ehm, naivní, zrovna mě nenapadá lepší termín, ale snad to chápeš). Ale to už se zase opakuji...