Za tatíčka Masaryka (ČSR, 1918-1938)
Moderátoři: Sadako, sevencreature
-
Neferit Sr.
- Sigilan
- Příspěvky: 2222
- Registrován: 10.6.2006 18:10
- Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>
-
Sadako
- Sigil Team
- Příspěvky: 4552
- Registrován: 25.9.2005 12:58
- Bydliště: Sigil
- Kontaktovat uživatele:
Rozhovor s prof. Zdeňkem Kárníkem - odborníkem na dějiny první Československé republiky.
Chtěl jsem říci, přerušil jej ředitel, čím trávíte svůj čas?
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
Svůj nejsvětlejší čas trávím tím, že jej dělám tmavým.
Pročpak? vyzvídal pokleslým hlasem ředitel.
Protože světlo mě dráždí.
-
Neferit Sr.
- Sigilan
- Příspěvky: 2222
- Registrován: 10.6.2006 18:10
- Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>
Jsem si myslel, že jsem se k tomuto článku vyjádřoval a ono to tu není. Asi jsem něco sprskl.
Článek veskrze zajímavý. Dokonce bych řekl, že v některých směrech avantagardní i když podobné názory se díky rozpadu ČSFR objevují stále častěji. Potěšilo mě, že v některých směrech se s autorem shodneme.
Článek veskrze zajímavý. Dokonce bych řekl, že v některých směrech avantagardní i když podobné názory se díky rozpadu ČSFR objevují stále častěji. Potěšilo mě, že v některých směrech se s autorem shodneme.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
-
Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
Přijde mi, že vlastně vůbec nic neřekl. No ale co také odpovídat na podobné otázky...Sadako píše:Rozhovor s prof. Zdeňkem Kárníkem - odborníkem na dějiny první Československé republiky.
-
sevencreature
- Sigil Team
- Příspěvky: 7394
- Registrován: 26.9.2005 1:24
- Bydliště: Země
- Kontaktovat uživatele:
-
Neferit Sr.
- Sigilan
- Příspěvky: 2222
- Registrován: 10.6.2006 18:10
- Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>
Myslím si, že něco málo řekl a hlavně řekl, že posledních 99 let jsme si dějiny vykladáli a byly nám vykládány na základě mýtů učelově stvořených. Jinak je to slušné slovní eskamotérské číslo. Slušný článek.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
T. G. Masaryk nechal střílet do dělníků
Zdar lidi potřeboval bych zjistit nějaké informace o údajném střílení do dělníků, které měl Masaryk povolit. Hádal sem se s rodičema , kterým je šedesát let a tak se to učili. já jim tvrdím že to byla komunistická propaganda, ale bohužel sem nikde nenašel o tomto žádné informace prosím pokud můžete napište mi nějakej odkaz, nebo přímo text dík[/b]
Drahý toniczechu - na toto období je tu speciálně zaměřený thread, kde byla tato otázka diskutována, tak se mrkni tam.
Zjednodušeně řečeno ano, za první republiky došlo k použití policie, četnictva a několika jednotek armády k potlačení dělnických nepokojů a při tom došlo k usmrcení nětkerých dělníků střelbou. K tomuto však docházelo po celém světě, takže se nejednalo o žádné specifikum...
EDIT: ono thread máš zde
Zjednodušeně řečeno ano, za první republiky došlo k použití policie, četnictva a několika jednotek armády k potlačení dělnických nepokojů a při tom došlo k usmrcení nětkerých dělníků střelbou. K tomuto však docházelo po celém světě, takže se nejednalo o žádné specifikum...
EDIT: ono thread máš zde
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Docela by mě zajímalo jaké "informace" (heh) by jsi chtěl. Něco, kde si přečteš: "TGM nikdy nepovolil střelbu do dělňasů", aby jsi mohl uzavřít případ? Neměl by jsi spíše řešit pravdivost situací, kdy to údajně udělal? To že jsi nenašel žádné údaje, které by tu "komunistickou propagandu" vyvracely, je taky jejich spiknutí?
Takové věci se skutečně děly. Ovšem sám si nejsem jist, jakou roli v tom hrál zrovna Masaryk. Lépe řečeno zda on přímo musel dát souhlas ke střelbě. Domnívám se že ne.
Pokud by on dal rozkaz (a já si nejsem vědom, že by byl šéfem i policejních složek), pak by jistě příslušný ministr vnitra neváhal hodit odpovědnost na něj. Nadto si později příslušného ministra pozval na kobereček, aby mu onen zásah vysvětlil. Sám si tedy nijak nemyslím, že by si Masaryk takovými incidenty špinil ruce či v nich byl řpímo zainteresován. Ze strany komunistů šlo především o útok na první republiku a jejího čelního představitele (de facto personifikaci 1. rep.). Dále je třeba i zmínit, že Masaryk byl socialista. ...A sociolog. Domnívám se, že s jeho rozhledem i osobním přesvědčením by si pravděpodobně uvědomil, že rozkaz střílet do davu není úplně šťastným řešením.
Ale jak říkám, nevím, jen hádám. Je i možné, že Masaryk vydal osobně rozkaz ke střelbě (mobilním telefonem?) a touha po krvi se mu přitom zračila v očích. Holt jiná doba a jiná "demokracie" se spoustou "ale".
P.S. Když už by za to byl obviňován bez důkazů Masaryk, tak bys to mohl připsat i třebas franocouzskému prezidentovi, který zavolal do země svých spojenců a jasně podpořil a navrhl tvrdou akci a střelbu. Je to jen takové obviňování bez důkazů...
Pokud by on dal rozkaz (a já si nejsem vědom, že by byl šéfem i policejních složek), pak by jistě příslušný ministr vnitra neváhal hodit odpovědnost na něj. Nadto si později příslušného ministra pozval na kobereček, aby mu onen zásah vysvětlil. Sám si tedy nijak nemyslím, že by si Masaryk takovými incidenty špinil ruce či v nich byl řpímo zainteresován. Ze strany komunistů šlo především o útok na první republiku a jejího čelního představitele (de facto personifikaci 1. rep.). Dále je třeba i zmínit, že Masaryk byl socialista. ...A sociolog. Domnívám se, že s jeho rozhledem i osobním přesvědčením by si pravděpodobně uvědomil, že rozkaz střílet do davu není úplně šťastným řešením.
Ale jak říkám, nevím, jen hádám. Je i možné, že Masaryk vydal osobně rozkaz ke střelbě (mobilním telefonem?) a touha po krvi se mu přitom zračila v očích. Holt jiná doba a jiná "demokracie" se spoustou "ale".
P.S. Když už by za to byl obviňován bez důkazů Masaryk, tak bys to mohl připsat i třebas franocouzskému prezidentovi, který zavolal do země svých spojenců a jasně podpořil a navrhl tvrdou akci a střelbu. Je to jen takové obviňování bez důkazů...
-
Neferit Sr.
- Sigilan
- Příspěvky: 2222
- Registrován: 10.6.2006 18:10
- Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>
Ne není to pravda. Masaryk do dělníků střílet nenechal. Jsem o tom přesvědčen. Proč?
Za prvé: o starosti dělníků se nestaral. Když se někdo o něco nestará, je mu jedno co s tím bude.
Za druhé: střelba do hladových demonstarcí byla záležitostí místních správních orgánů. Ty měly potřebné kompetence. Možná se tak dělo na základě směrnic příslušných ministerstev. A to bylo zase mimo kompetenceTQM.
Za třetí: Na těchto akcích se podílela i armáda. To znamená, že na tom participovalo i ministerstvo obrany. Takže opět mimo prezidentskou
kancelář.
Za prvé: o starosti dělníků se nestaral. Když se někdo o něco nestará, je mu jedno co s tím bude.
Za druhé: střelba do hladových demonstarcí byla záležitostí místních správních orgánů. Ty měly potřebné kompetence. Možná se tak dělo na základě směrnic příslušných ministerstev. A to bylo zase mimo kompetenceTQM.
Za třetí: Na těchto akcích se podílela i armáda. To znamená, že na tom participovalo i ministerstvo obrany. Takže opět mimo prezidentskou
kancelář.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981