Chaos, řád, neutralita

[Yachiko]

U mňa je to ako na vážkach... ani tak to neviem... raz som naklonený k poriadku, raz k chaosu... aj keď to možno vyznieva veľmi divne...

[Tafif]

Njn, to je tím, že nejsi nucen si vybrat. Kdyby se podle tvého rozhodnutí měla utvořit společnost, jak bys zvolil? Nebo dokážeš vytvořit neutralitu? Já si prostě něco jako neutralita neumím představit.

[Frosty]

Yachiko, Tafif:
Takže pro upřesnění moje malé rozlišení (můj subjektivní názor:)
Pokud něco slíbíš - tak to většinou pak i dodržíš? Provozuje pravidelně - kupř. sport - a jdeš i ve chvíli kdy se ti třeba zrovna 2x nechce? Máš nějaké jasně stanovené cíle a jsi pro jejich splnění schopen a ochoten podřítit své jednání? - pokud ano, tak jsi dle mě člověk zachovávající ve svém životě určitý řád

Jsi schopen - po tom co se s někým dohodneš, že se tehdy a tehdy sejdete - 5x do hodiny zavolat a oznámit změnu času, či místa, abys ve finále nedorazil vůbec, jelikož jsi na to pro x dalších událostí zapoměl, či to prostě nestihnul? Spolehnout se na tebe může leda dobrodruh a o slovu PLÁNOVÁNÍ jsi slyšel leda z doslechu ? - pokud ano jsi dle mě celkem chaotik

Přijdeš si jako taková kopie člověka dodržujícího řád, ale s tím rozdílem, že jsi ochoten ve svém jednání dělat více kompromisů, občas se na něco vydlábneš, ale ne v takové míře aby ses přiblížil mnou popsanému chaotikovi..? Potom jsi dle mě neutrál

[Tafif]

Frosty: Tomu říkám osobnost. Taky jde rozdělit na chaos, řád a v tomto případě i na neutralitu.
Já tady celou dobu beru řád a chaos ve smyslu společenském: Anarchie x řád - zákony, práva.
Podle toho jak to myslíš ty jsem neutrál. A ty jsi podle mého co?

[Frosty]

Yachiko: Podle mě jo. Buď souhlasíš s tím, aby byla společnost organizovaná, vládl jí nějaký řád. Nebo chceš naprostou svobodu jednotlivce a jeho chování a s tím spojená rizika. Bohužel se nedá říct, že je řád dokonalý, to nejde, nikdy nebude, je založen na omezení svobody jednotlivce ve prospěch celku. A ze síly celku čerpá zase jednotlivec. Teoreticky řád zajišťuje pohodlnější život za určitá omezení. Chaos nabízí naprostou svobodu, s tou ale lidé neumí zacházet, proto jsem zastánce řádu. Nic mezi tím není. Buť ANO, nebo NE. Jsou jen dvě možnosti. Nakonec se rozhodne každý.

A to je přesně ten problém, o kterém jsem tu před chvílí psal. Ty (a další) o voze - já o koze. Pořád se tu ještě totiž zaobíráte tím off-topicem, který se tu točil okol nastolení řádu/anarchie apod.
Téma se ale netýká společnosti, volby mezi chaosem (anarchií) a řádem, či státním uspořádáním, ale pokud se podíváte na první příspěvek Kong bao-tana, tak zjistíte, že se týká toho jací jste. Tedy jak jsem to pochopil já - jak by jste se charakterizovali... jste chaotik? neutrál? či člověk se smyslem pro řád..?

[Tafif]

Frosty: Takhle jsem to tedy nepochopil. Jaký jsem? Jsem člověk souhlasící s řádem. Tohle si můžeš vyložit jakkoliv.

[Frosty]

Frosty: Tomu říkám osobnost. Taky jde rozdělit na chaos, řád a v tomto případě i na neutralitu.
Já tady celou dobu beru řád a chaos ve smyslu společenském: Anarchie x řád - zákony, práva.
Podle toho jak to myslíš ty jsem neutrál. A ty jsi podle mého co?

Tak jsem rád, že jsme se nakonec dobrali konci a společné řeči
Podle tvého - jsem pro řád

[Tafif]

Výborně. Akorát, že teď už se nemáme očem bavit
Ha, teď dokonce konečně můžu aji kombinovat. Jsem neutralita/řád.

[Kong Bao-tan]

2 Frosty: Tak nejak jsem to taky myslel. Neumím si představit společnost řízenou naprostým chaosem (i když to tak u nás - ČR - nekdy vypadá). Něco jako společenský řád (aspon minimální) by mel existovat. Ale i v rámci organizované společnosti mohou existovat a i docale slušně žít chaotiční jedinci...

POkud bych měl sebe posuzovat podle pravidelného chození na tréninky, smluvené schůzky a tak, pak jsem "řádista"
Ale na druhou stranu nesnáším stereotypy - každý den pít o čaj o páté a podobně a nenávidím zaběhnuté ideály oběcně vžité názory. často jsou jsou neopodstatněné, nesmyslé a dokonal špatné a právě proto, že je společnost "řádové", tak se nad tím nikdo nezMÝŠLÍ A nic s tím nedělá. Trochu více Chaosu by prospělo všem...

[Frosty]

Frosty: Takhle jsem to tedy nepochopil. Jaký jsem? Jsem člověk souhlasící s řádem. Tohle si můžeš vyložit jakkoliv.

Tak to je taky fakt Jinak tohle mi připomíná handrkování Spejbla s Hurvínkem:
S: ''Tak jíš užovky, nebo nejíš?!''....
H: ''No jím u Žofky, ale užovky nejím''
S:''Hernajs kluku - děláš si ze mě šoufky?''
atd. atd.


Kong Bao-tan: 'záchvaty chaosu' mě občas navštěvují a v práci ho mám taky často až nad hlavu, takže na jeho nedostatek si skutečně stěžovat nemohu

[Yachiko]

K tým Frostyho príkladom:
Aký som?
Svoje činnosti si plánujem - plány nedodržujem. Dochvíľny bývam, dobrodruh nie som avšak sľuby často ( aj keď nie úmyselne ) nedodrživam a často všeličo flákam. Áno doržujem poriadok, ale robím kompromisy...
Čiže som podľa Teba neutrál? Je to taký chaos v poriadku...
Chaos v poriadku = neutrál? Neviem...

[Frosty]

Yachiko: ano - podle toho jak jsi se popsal, bych tě označil za neutrála jemě okořeněného chaotikem

[Hamster]

Vy berete chaotika, jako zapomětlivýho grázla... Chaotik neznamená, že pořád chodí pozdě.

Hlavně, když mluvíte o anarchii, tak vždycky řešíte "absolutní" svobodu. To je zavádějící. Musíme svobodu rozlišovat. Samozřejmě, že "svoboda od" by byla kompletní, ale "svoboda k" by musela být, v rámci smluvního komunálního systému, omezená stejně, jako v libertariánským systému. Svoboda neznamená, že si každej může dělat co chce. Základní lidský práva uznává až na nácky každý...

[Frosty]

Vy berete chaotika, jako zapomětlivýho grázla... Chaotik neznamená, že pořád chodí pozdě.

To nikdo netvrdí - napsal jsem to pouze pro představu a ujasnění. Každý si chaotika atd. představuje jinak
A grázl to rozhodně být nemusí... Ale s tím zapomínáním a pozdními příchody v mém okolí jasně vedou právě chaotici

[Sadako]

A co na chaos vs. řád a systém říká jedna moje oblíbená kapela :

Probudil se

Probudil se úředník
potem orosen
o Půlnoční Bouři
děsivý měl sen

Součástka která
Nezapadá do soustrojí
Může celý systém
Zničit

Program pacifikace
je nutno provést
třeba i násilím

Součástka která
Nezapadá do soustrojí
Může celý systém
Zničit

Může celý systém
Zničit

Může celý systém
Zničit

Systém zničit!
Systém zničit!!
Systém zničit!!!