Střelba ve Virginii, měli by zbraň držet civilisti?

[Hamster]

Esi je Vallun dislektik jak někde psal, dokážu to pochopit

Já vím, však mu to taky nedělám.

[sevencreature]

Jistě, ale židlí jen těžko umlátíš 32 lidí.

Přesně tak. A osobně si myslím (pokud by každý z těch přítomných studentů nenosil poloautomat někde na těle), že i kdyby byli všichni ozbrojení, mrtvých by tam bylo pořád dost

[Lerek]

Já stále nevím, proč tihle pomatení sadističtí studenti vraždí další studenty, to já bych raději hezky brutálně vraždil profesory.

[Sadako]

Lerek: Když si vzpomenu na svoje spolužáky, tak se jim ani nedivím, mají-li podobné. Akorát bych je asi netřílela, ale dělala s nimi jiné věci, škoda olova.

Ad volný prodej zbraní - podle mě se nějaká souvislost mezi ním a vyšším počtem střelných útoků dá najít docela snadno.

[sevencreature]

Lerek: Věřím, že kdyby bylo možné sehnat tady zbraň tak snadno, tak by na místních školách pár incidentů určitě bylo

[Neferit Sr.]

Je to zajímavé. Ale porovnávat Švýcarsko a USA z pohledu národní mentality a vyzbrojenosti je nemožné. A to ze dvou důvodů. Jiná motivace k vyzbrojenosti a jiný zažitý a celou společností akceptovaný model chování k faktu, že mám doma zbraň.

Občané USA jsou na to zvyklí, protože tak žijí a mají právo zbraň používat podle ustavy. Začalo to už v době kolonizace, kdy existoval institut minutemanů. A toto ústavní právo si nenechají vzít - tyto masakry je sice rozrušují ale vždy najdou důvod proč se zbraní nevzdát. Vyzbrojenost tohoto národa je neuvěřitelná a počet zločinů spáchanách pomocí střelné zbraně je vysoký. A souhlasím z Vampirií - mám-li doma brokovnici tak ne vždy se při sporu se sousedem spokojím s pár fackami.

Švýcaři jsou nejvyzbrojenější národ v Evropě. Ale ne na základě volného nákupu zbraní ale na základě obrany vlasti. Více než 180 tisíc Švýcarů dobrovolně podstupuje pravidelný výcvik. Všichni mají doma trezory s puškami, samopaly , lehkými kulomety, municí a ručními granáty, trhavinami a dokonce lehkými protitankovými zbraněmi. Trestná činnost páchaná pomocí těchto zbraní je minimální. Jsou to prostě klidní a uvážliví lidé - i když tu zbraň mají, přece jen jim stačí těch pár facek.

[Adieu]

Yoshi Snipo: Ano, dejme tomu, že budu mít na výběr mezi hovnem a Glockem, co si vyberu, pokud chci s sebou odnýst co nejvíc lidí?

Asi je to úplně jedno, když zabíjí jenom člověk...

[MCZ]

A mimochodom zbran je uplne vsetko co vidis. Nemoze mi napadnut jedina vec, ktora by sa nedala pouzit ako zbran.

Většina toho "vsetko co vidis" nebyla vyrobena pro užití jako zbraň, a stává se pouze náhražou zbraně ve vyjímečných případech. Ani kuchyňský nůž není zbraň, i když je ostrý a je to nůž a při "správném" použití dokáže proříznout hrdlo a zabít. Zato vojenský nůž, dýka, kudla a dále samozřejmě pistole, pušky atd. jsou skutečné zbaně - když to řeknu na rovinu, jsou to věci navržené a vyrobené primárně pro zabíjení, popř. jiný druh eliminace.

Není těžké si ten rozdíl uvědomit, takže nechápu, proč nám s tímto "argumentem" vůbec máváš před očima.

[Lerek]

Lerek: Věřím, že kdyby bylo možné sehnat tady zbraň tak snadno, tak by na místních školách pár incidentů určitě bylo

no právě, alespoň by nebyla tak kurevská nuda na té škole

[Yoshi Snipo]

Hamster: Vsak ani ja nehovorim, ze ty si zbabelec ;)

Zato vojenský nůž, dýka, kudla a dále samozřejmě pistole, pušky atd. jsou skutečné zbaně - když to řeknu na rovinu, jsou to věci navržené a vyrobené primárně pro zabíjení, popř. jiný druh eliminace.

Není těžké si ten rozdíl uvědomit, takže nechápu, proč nám s tímto "argumentem" vůbec máváš před očima.

Lebo nezalezi na co je nieco vyrobene ale na co je to nieco pouzite.
Ja som napr bajonet - co je nasada na pusku, ktora bola vyrobena na zabijanie - pouzival na vyrezavanie si z dreva, a napr. retaz, ktorou mam penazenku pripnutu k rifliam, je priam dokonale skrtidlo. Spoluziak nosi vo vrecku motylika a pouziva ho na natieranie pasteky na chleba.

Je pravda, ze amici maju moc jednoduchy pristup ku zbraniam, ale nedaval by som to ako primarnu vinu za to co sa stalo. Ten chlapec si skrizil svoj svet s realitou, co malo za nasledok to, ze sa zblaznil (laicky povedane) a postrielal 33 ci kolko ludi. Myslite, ze keby sa nedalo tak lahko dostat k zbraniam v USA tak by nik nezomrel? Pani, tato vec sa nestala nahodou a mne sa nechce uvazovat, co by sa stalo, keby to a to. Je to absolutne zbytocne.
Ja osobne verm, ze chyba - problem nastal niekedy v chlapcovom detstve.
Tam by som hladal dovod a nie v zbranovom trhu USA.

[Hamster]

Hamster: Vsak ani ja nehovorim, ze ty si zbabelec ;)

Tak jsem to nebral, ale všiml jsem si, že v souvislosti s uvolněním zbraní se tohle slovíčko objevuje docela často.

Ke zbytku - Už jsem o tomhle předtím trochu jízlivě mluvil: Nikdo netvrdí, že ten chlapík je "nevinný" a může za to zbraň, co držel. Samozřejmě, že to udělat chtěl a taky udělal, ale jak by toho dosáhl bez ní? Nožem? Asi sotva. Že člověk chce něco udělat neznamená, že se mu to podaří, pokud nemá patřičné prostředky a na efektivní masové vraždění ta pořádná zbraň prostě zapotřebí je. Nevím, co je na tom diskutabilního. Tady jde o životy a ne o principy.

[KEBULE]

Není těžké si ten rozdíl uvědomit, takže nechápu, proč nám s tímto "argumentem" vůbec máváš před očima.

Lebo nezalezi na co je nieco vyrobene ale na co je to nieco pouzite.

Tady má Yoshi asi pravdu Stačí si vzít obyčejnou ženijní lopatku. V I.WW si sní chlapi vykopali zákopy, aby se s ní pak mohli sekat po krcích...

[Elessar]

Yoshi- nejak nerozumiem, coho chces dosiahnut. Iste, ze zbran samotna za nic nemoze, ale aku navrhujes alternativu? Zakazat cloveka?

[KEBULE]

Yoshi- nejak nerozumiem, coho chces dosiahnut. Iste, ze zbran samotna za nic nemoze, ale aku navrhujes alternativu? Zakazat cloveka?

Esi sem ho pochopil správně tak se snaží říct, že to není o přístupnosti zbraní ale o mentalitě lidí...

[sevencreature]

Stačí si vzít obyčejnou ženijní lopatku. V I.WW si sní chlapi vykopali zákopy, aby se s ní pak mohli sekat po krcích...

Jenže ta tvoje "obyčejná" ženijní lopatka je určena k boji. Ke kopání zákopů a všeho možného, k sekání či jako pilka a k boji zblízka (případně i na kratší vzdálenost, pokud si dobře pamatuji části o výcviku Specnaz ).