Trocha vědy

Tafif · Příspěvek od **Tafif** » 30.10.2005 22:46

To je z morálního hlediska dost zajímavá otázka, stejně jako potraty. Má embrio práva jako normální člověk? I když není plně vyvynuté, má právo na život? Nemá vlastní mysl, neuvědomuje si vlastní existenci, tudíž nepředstavuje inteligentní život. Proč by se s ním mělo zacházet jinak než třeba s chovnýma prasatama a krávama? To je zajímavá otázka nemyslíte? Rád bych slyšel vaše názory.

btw vážně by mohlo dojít k malé úpravě jména tohodle tématu

yenn · Příspěvek od **yenn** » 31.10.2005 1:26

Hamster píše:Yenn: To už bys moh tvrdit, že zabít dospělýho člověka pro ledvinu nevadí, protože už si to stejně nebude pamatovat.

To bych nemohl, anžto je zásadní rozdíl ve stavech mysli embrya a dospělého člověka před oním zákrokem/zabitím. Nemluvě o sociálních vazbách dospělce. Ano, je třeba věci nazývat pravými jmény

"Nanakiho" verze je ovšem pochopitelně lepčejší.

Tafif: Jsem jednoznačně pro povolení potratů (resp. proti jejich zákazu). Z mého pohledu embryu náleží tatáž lidská práva, jaká má třebas prst matky. Neptej se mě však, kdy je embryo (potažmo plod) nabývá samostatně, páč na to odpovědět nedokážu.

Lothar · Příspěvek od **Lothar** » 31.10.2005 1:43

Yenn: Presne ta hranice by mi prave zajimala. Embryo jako shluk bunek ma tezko nejakou hodnotu jako lidska bytost, ma pouze potencial se ji stat. Ale prave narozene dite na tom mozna neni o moc lip (jako je, ale ne zas tak vyznamne, aby to vsem stacilo). Jenze potencial by nekdo mohl prisoudit i spermii nebo vajicku...

Jinak jsem vsema deseti proti zakazu potratu, ale nejak si to neumim skalopevne oduvodnit...

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 31.10.2005 2:28

Zajímavé..já osobně tvrdím, že dokud se to nenarodí, není to člověk a je možné si s tím dělat, co se uzná za vhodné. Tedy jsem pro výzkum kmenových buněk všemi deseti.

Pro extrémní etiky a náboženské fanatiky - embryo už asi nebudete. Ale roztroušenou sklerózu klidně můžete pocítit na vlastní tělo

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 31.10.2005 2:32

Vampiria píše:Pro extrémní etiky a náboženské fanatiky - embryo už asi nebudete. Ale roztroušenou sklerózu klidně můžete pocítit na vlastní tělo

No tak toto bol ve+lmi p8dnz argument...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 31.10.2005 9:20

Souhlasím s Vampirií, dokud se dítě nenarodí tak by mělo záležet jen na rodičích, jestli se má narodit a stát se opravdovým člověkem.

Jab · Příspěvek od **Jab** » 31.10.2005 9:23

AlieN píše:Souhlasím s Vampirií, dokud se dítě nenarodí tak by mělo záležet jen na rodičích, jestli se má narodit a stát se opravdovým člověkem.

S potratem samozřejmě souhasím, ale tohle už je extrém. Dítě v 8. měsíci přece už není shluk pár buněk. Potraty jsou teď nějak nastaveny a osobně bych na tom nic neměnil.

Arian · Příspěvek od **Arian** » 31.10.2005 11:31

Tak i já sem přihodím svůj názor-potraty ano,ale jen do určité časové hranice...

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 31.10.2005 11:54

Tak ja si myslím, že pokiaľ je dieťa v tele matky, je jej súčasťou a teda s ním môže nakladať ako chce. Nech to znie akokoľvek kruto imho je to tak...
Ale kedy dieťa nadobúda práva ako každý človek, to taktiež povedať neviem. Po narodení? Neviem, toto nie je otázka na mňa...
A mimochodom - potraty vo vyšších štádiach tehotenstva sú už veľmi nebezpečné - môžu nastať komplikácie, a myslím, že lekári ich potom vôbec neodporúčajú, niektorí ich myslím vtedy aj dokonca odmietajú vykonať...

Nanaki · Příspěvek od **Nanaki** » 31.10.2005 12:04

Yachiko píše: Ale kedy dieťa nadobúda práva ako každý človek, to taktiež povedať neviem. Po narodení? Neviem, toto nie je otázka na mňa...
A mimochodom - potraty vo vyšších štádiach tehotenstva sú už veľmi nebezpečné - môžu nastať komplikácie, a myslím, že lekári ich potom vôbec neodporúčajú, niektorí ich myslím vtedy aj dokonca odmietajú vykonať...

No, tuším podle zakonů je to celkem jasné. Dítě nabývá všechan práva až po narození, s výjimkou tuším dědických zákonů (tuším 270 dnů před narozením, ale nevím to jistě).

Co přesně myslíš tím "vyšší stádium" těhotenství ? Třetí trimestr ? V této době udělá potrat akorát prase. Doktor už hodně dlouho nemůže. Komplikace můžou (a taky nastávají) při každém potratu, takže se dnes doporučuje raději antikoncepce.

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 31.10.2005 12:10

No tak antikoncepcia je každopádne najlepšie riešenie...

O tom niet pochýb.
Vyššie štádium? No tak to som nemyslel celkom konkrétne, sám presne neviem koľko to je, snáď ten 3. trimester, možno už aj trochu skôr...

Arian · Příspěvek od **Arian** » 31.10.2005 12:13

Je to takový problém si to vyhledat??

http://www.planovanirodiny.cz/sv-potraty/

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 31.10.2005 12:32

Ve vyšších stadiích těhotenství se už nejedná o potrat, ale o uměle vyvolaný porod, tuším že od pátého měsíce a u nás v ČR se používá jen v případě, že plod v děloze je mrtvý, či se pozdě přijde na to, že je nějak velmi těžce požkozený, např. hydrocefalus. Interrupce až do 8. měsíce se dělaly v některých státech USA dříve, dnes už se tak nečiní.

Co si o tom myslím já - vzhledem k tomu, že nemám ráda děti, je mi naprosto fuk, co si s nimi rodiče udělají a pro mě za mě by se mohli šklebani ve třech letech vraždit trhnutím mezi dveřmi. Ne že bych to nějak vyžadovala, jen je mi to naprosto jedno, ať si s nimi dělá kdo chce.

Ad film Němý výkřik - viděla jsem, několikrát. Zajímavé. Jen mě to utvrdilo v názoru, že onen "vetřelec v těle" je plně v režii matky a ta ať si s ním činí to, co uzná za vhodné.

Arian · Příspěvek od **Arian** » 31.10.2005 12:34

Vampiria: Samozřejmě-ty si nikdy dítě nebyla že?, Ty ses narodila rovnou jako dvacetiletá viď??

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 31.10.2005 12:38

LordArian: Bohužel ne

i já jsem byla otravný mrňous. Ale proto přeci nemám povinnost haranty milovat

či se o ně nějak starat nebo si je dokonce pořizovat. Copak se Ti nelíbí

? Já se jim jen vyhýbám, sama jim neubližuju.