Blasfémie a svoboda slova

[Elessar]

Btw co hovorite na tu nahravku zverejnenu britmi?

[MCZ]

Btw co hovorite na tu nahravku zverejnenu britmi?

To by mě docela zajímalo - tedy co to je, jsem trochu mimo, co se týče mediálního zpravodajství .

[sevencreature]

Děsí mě, že někdo kritizuje Islám jako Ty na minulé straně. Sám přiznáváš jeho naprosotu neznalost, ale nebrání Ti v tom, abys jej jedním dechem odsoudil.
Úcta k lidskému životu je samozřejmě základem Islámu a jeho zničení tudíž největším hříchem

Já jsem zmiňoval, že mi chybí nějaká oficiální odsouzení ze strany muslimů pro ty výroky teroristů - kde pořád píšou, že všechny zabijí. A taky jsem zmínil, že to bylo extrémní a ne moc vhodné přirovnání.

Nevšiml jsem si, že by představitelé nějakých jiných náboženství neustále někomu vyhrožovali smrtí Pokud o něčem víš, ocením odkazy. Nejsem religionista a nezajímám se příliš o náboženství - vidím jen jeho vnější projevy. A z mého omezeného, primitivního pohledu se prostě zdá, že Islám pobízí své členy k zabíjení nevěřících. Tím omezeným pohledem mám na mysli to, že když se jednou začas pročtu zprávami, tak tam narazím na něco takového.

Btw pokud to vyznělo, že co muslim to potenciální zabiják, tak to byla chyba v syntaxi. Proti muslimům naprosto nic nemám - a je mi vcelku jedno, jestli je druhý člověk muslim/hinduista/křesťan/čech/anarchista - jenom prostě nejsem nějak štěstím bez sebe, když čtu, že někdo chce někoho za něco zabít

Kdybys vykládal pojmy jen mechanicky podle toho, jak vznikly, to bys to daleko nedotáhl. Obzvláště v tom, co studuješ.
V abecedě bys skončil už u ateismu.

teď mi byla připomenuta ona kausa s firmou Mountfield a "uřážkou židů". Byla celkem podobná. A zvítězila "svoboda slova"? Po velkých protestech izraelského velvyslanectví atp. byla reklama stažena...

Sorry za vytrhávání z kontextu - ale předpokládám, že izraelské velvyslanectví neoznámilo, že zabije autory a jejich rodiny, nebo ano?

[Ajantis]

Elessar: policajti bijí vězně, Američané mučí irácké zajatce, Angličané bijí Irácké zajatce, Iráčtí ozbrojenci zabíjí americké zajatce, iráčtí policisté mučí irácké zajatce...
Tohle je prostě v lidech, ať jsou jakékoliv národnosti. Jsou lidé dobří a svině. Jen my rádi ukazujeme na barbarství těch druhých.
Co se týče této konkrétní nahrávky, nejni to tak strašné, Američané jim dělají horší věci.

7c: pojmy staré mnoho set let mají také svůj vývoj. Význam slova terorismus se liší nejen století od století, ale i zemi od země.
Mnou uvedený ateismus = a theos = bez boha. A co znamená ateismus, to, že nemám boha? Kdepak... o tomhle už tu debata byla.
(nebo např. sekta, hereze...)

ad Mountfield- to ne, ale tzv. svobodu slova porazilo i přesto, když byla reklama rychle ztažena.
Btw žádné muslimské velvyslanectví také nic takového neoznámilo, protože žádný vrcholný reprezentant muslimského světa či náboženství a církve ani neexistuje.

S tím souvisí, že žádní představitelé Islámu jako náboženství nikomu smrtí nevyhrožují. Koho bys považoval za jejich představitele? Nemají žádného papeže ani církev v římskokatolickém slova smyslu.

Jinak já čtu cca poslední rok a půl Muslimské listy (http://www.muslimskelisty.cz) a stránky sdružené a nedostatkem jiných názorů, než čteš Ty, zrovna netrpím.

[Jab]

Kdybys vykládal pojmy jen mechanicky podle toho, jak vznikly, to bys to daleko nedotáhl. Obzvláště v tom, co studuješ.
V abecedě bys skončil už u ateismu.

Nj, etymologie, taková pavěda.

P.S. Proč bych skončil u atesimu?

[Ajantis]

Vidíš, já si na to slovo "etymologie" nemohl vzpomenout a nevěděl jsem, jak to mám šikovně opsat...

[Jab]

Vidíš, já si na to slovo "etymologie" nemohl vzpomenout a nevěděl jsem, jak to mám šikovně opsat...

A já opakuji, že nevím, co je na etymologii špatného. Ani nevím, co je špatného na athesimu. Bez boha = materialistický směr odmítající boha či jiné nadlidské bytosti.

[Ajantis]

A já opakuji, že nevím, co je na etymologii špatného. Ani nevím, co je špatného na athesimu. Bez boha = materialistický směr odmítající boha či jiné nadlidské bytosti.

Podle některých názorů ale ateismus znamená, že nevěříš v nic. Víra nemusí být jen v boha.

"Etymologie pojednává o vzniku slova a změnách jeho významu"
Dnes může mít jedno slovo i jiné významy než jen ve chvíli, kdy vzniklo.

[Jab]

Podle některých názorů ale ateismus znamená, že nevěříš v nic. Víra nemusí být jen v boha.

"Etymologie pojednává o vzniku slova"
Ale dnes může mít jedno slovo i jiné významy než jen ve chvíli, kdy vzniklo.

1) O to se mi nejednalo. Já myslel, co je špatně na tom, brát význam atheismu z původního a theós?

2) Jo, sémantické pole se tomu nadává, pokud si ještě pamatuji. A etymologie zkoumá původ dnešních (!) slov. Tedy jejich historii. Ne nějaký původní ungá protojazyk.

[Ajantis]

1) O to se mi nejednalo. Já myslel, co je špatně na tom, brát význam atheismu z původního a theós?

Imho je špatné brát význam slova JEN z původního a theos, a to protože to slovo už může mít dnes i jiný význam.

[Jab]

Imho je špatné brát význam slova JEN z původního a theos, a to protože to slovo už může mít dnes i jiný význam.

JJ, to ano. Významy slov (sémantické pole slov) se mění.
Ale přiznejme si, že význam slova terorista má s děsem i dnes co dočinění. Možná více, než kdy jindy.

[Ajantis]

Ale přiznejme si, že význam slova terorista má s děsem i dnes co dočinění. Možná více, než kdy jindy.

V naprosté většině případů má dnes terorista co do činění s děsem. Přemýšlím ale, zda by tak šlo dnes označit i člověka konajícího nějakou vysoce záškodnickou činnost v neprospěch státu, o keré ale veřejnost neví, tudíž to v nich děs nevyvolává. Třeba ničení komunikací...

Ale určitě by sis nevystačil s tím, že terorista je šiřitel strachu. To je imho i Paroubek

Já jsem tu Tvou větu každopádně napadl už z principu, že slova získávají i nové významy

[sevencreature]

Jinak já čtu cca poslední rok a půl Muslimské listy (http://www.muslimskelisty.cz) a stránky sdružené a nedostatkem jiných názorů, než čteš Ty, zrovna netrpím.

Já netrávím čas čtením anti-islámských webů, jestli máš na mysli tohle Na ten konkrétní jsem se podíval čistě z toho důvodu, že jsem narazil na odkaz a na chvíli mě to zaujalo.

Ale pokud něco čtu, tak mě zajímají nejen názory zastánců ale i názory odpůrců.

Ale tvoje přesvědčení, že je Islám náboženství míru a tolerance ti neberu

[yenn]

Vlasák - přijdeš mi extrémně humanistickej týpek... Svym způsobem obhajuješ teroristy.

"Trochu" protimluv, ne?

EDIT: teď mi byla připomenuta ona kausa s firmou Mountfield a "uřážkou židů".

Trefný příklad.

[Vlasák]

Vlasák - přijdeš mi extrémně humanistickej týpek, čímž nic proti tobě. Jen to nechápu. Svym způsobem obhajuješ teroristy. A ať už to je jak chce, Muslimové byli vždycky bojové povahy a extrémní fanatici a to mnohem víc než křesťani ve středověku. A to už je co říct. A je to v podstatě jedno z mála náboženství, které veřejně hlasá slova ve smyslu - nevěřící nemá právo na život.

Humanistickej týpek asi jsem a vpravdě mě skoro i těší, že to na mně je poznat

Ale asi takhle

- neobhajuju terorismus a to, co z karikatur za fanatismus vypuklo v posledních dnech

- obhajuju právo arabskéhp světa na rozhořčení; a to ne pouze na rozhořčení z obrázků, ale na rozhořčení z ignorace... (dle informací nejsou rozhořčeni pouze muslimové; bral-li bych to tvým pohledem muslim=terorista, nejsou tedy rozhořčení pouze teroristi, což je trochu divné, ne?).

- nestavím rovnítko muslim = terorista - vysvětlení tady proběhlo od Jaba a Ajantise, kteří na to mají fundovanější pohled...

Dánský deník Jyllands-Posten před třemi lety odmítl zveřejnit karikatury vysmívající se Ježíši a zdůvodnila to tím, že tyto karikatury by mohly urazit čtenáře a také proto, že nejsou vtipné. The Guardian uvedl, že v dubnu 2003 dánský kreslíř Christoffer Zieler nabídnul sérii nevyžádaných kreseb, karikatur, vzkříšení Ježíše. Zieler obdržel od šéfredaktora nedělního vydání, Jense Kaisera email, v němž Kaiser říká: "Nemyslím si, že by se tyto kresby mohli čtenářům Jyllands-Posten líbit. Ve skutečnosti si myslím, že by vyprovokovaly protest. Proto je nezveřejníme.

Skutečně pikantní informace A máme to - nejenže byla ohrožena svoboda slova (pozor!) a karikuturista nemohl dojít zvěřejnění své práce, ale byla projevena i tendenčnost redaktora, kdy jedno zvěřejněno bude a druhé ne. To jsou dva trny, které mám v oku společně s nesoudností části veřejnosti - tendenčnost a jiné pohledy na věc. Doufám, že teď začnou lidi zase rokovat za svobodu slova s tím, že nemohly být uveřejněny kresby hanobící křesťanství.


Připomenutí židovské aféry s Mountfieldem je taky docela na místě. Reklama byla stáhnuta, nikdo se tedy nemohl cítit dotčen víc než v rovině "nedorozumění". Obávám se, že kdyby reklama stáhnuta nebyla (srovnatelná situace jako v Dánsku), bude z toho větší, političtější problém - a nebojím se předpokládat, že by do nás začaly se vztyčeným ukazováčkem tepat i západní země. A třeba i zrovna Dánsko se slovy "co blbnete takhle v prostředí EU vyvolávat národností třenice?"
Ano, oficiální židovská místa by nás smrt vyhlašovat nezačala, ale udělala to třeba ta Íránská oficiální?