Umění

[yenn]

V Celebritách hrál DiCaprio také dobře.

[Sadako]

Arthalion: Pravda neexistuje a jestli pojedeš na příští ISS, tak to můžeme zkusit

Sosacek: DiCaprio je výborný herec, ale taky strašná tlama

[Ajantis]

.....Hmm, hmm, cim sa to tu zaoberate? Ci je Hanks skvely herec? Uhm, nie je to trochu smiesne? Hanks je herec vynikajucich kvalit a Oscary sa napriek vsetkemu americkemu balastu nedavaju len tak... btw, nemyslim si, ze by bol Hanks skaredy clovek, neviem podla coho hodnotite, ale esteticka stranka to asi nebude, skor vlastny nazor.

Doteď mám v paměti tu "úžasnou debatu" o SinCity z bg.cz. Tohle je opět velmi podobné.
Všechno ohledně vkusu je zcela individuální, pro krásu nejsou žádná objektivní měřítka. Pokud lidi ta svá za objektvní považují (a nejlépe tím ještě poučují ty druhé), je to maximálně jejich arogance a omezenost.

[Arthalion]

Estetika nie je kruznica, estetika je imho linearna ciara smerujuca zdola nahor, alebo si predstavte graf aky chcete.
Povodne som chcel napisat nieco k dovodom o lepsom vnimani estetiky, ale nechcem nikoho urazit alebo dat niekomu dovod mysliet si o mne, ze si o sebe "vela myslim". Aj ked dufam, ze na takomto fore by sa to nestalo.
A btw, nikoho nepoucujem Ajantis, len konverzujem a prirodzenym sposobom obhajujem svoje nazory.

A aby som nebol celkom OT, tak sa Vas spytam, pacila sa Vam skor Chaplinova tvorba z pred "zvukoveho" obdobia, alebo po nom?

[Cesare]

Ono vnímání krásy opravdu nebude individuální na plnejch 100%. Nějaký pravidla podmíněný prostým faktem, že náležíme k člověčímu pokolení, tu budou... Ale nepřeceňovala bych to. Z větší části to individuální bude.

[sevencreature]

Výjimky se vždycky najdou - dokud nepřijde další Stalin a nepostaví je pěkně do latě ( )

Ty výjimky - všichni IMO znáte staré dobré psychologické experimenty, která fotografie se lidem nejvíc líbí - a vítězila ta, která vznikla zprůměrováním velkého množství fotografií (no teď vařím z vody - možná to byla ta "nejpříjemněji působící"? nechce se mi to hledat - čekám, že net každou chvíli spadne).

Ale jinak samozřejmě plně souhlasím s individualitou vkusu (vzhledem k tomu, že se v něm dost výrazně liším od většiny lidí co znám (takže v reálu není moc prostoru k diskusím - ach jo )).

[Arthalion]

Individualita a kvalita su rozdielne pojmy, nie?

[sevencreature]

Arthalion: Nj, ale co to je "kvalita" v umění?

[AlieN]

Pohled na kvalitu umění je individuální

[Arthalion]

Pohled na kvalitu umění je individuální

Ano, to je pravda. Pohlad sedliaka a intelektuala bude rozdielny, otazka je, koho pohlad je triezvejsi a veduci smerom nahor?

7c: Kvalita v umeni... Je profesionalita a snaha dosiahnut dokonalost skrz skusenosti, kreativitu, vedomosti, mudrost. To je kvalita v umeni. A tato kvalita je sestrou vkusu a estetiky.

[AlieN]

Ano, to je pravda. Pohlad sedliaka a intelektuala bude rozdielny, otazka je, koho pohlad je triezvejsi a veduci smerom nahor?

Chceš říct že pohled toho sedláka je naprosto irelevantní a že je to nevzdělaný barbar bez špetky vkusu jen proto, že se mu například nelíbí obrazy od Picassa
Nemůžeš lidem určovat co se jim má líbit a co ne, každý má jiný vkus

7c: Kvalita v umeni... Je profesionalita a snaha dosiahnut dokonalost skrz skusenosti, kreativitu, vedomosti, mudrost. To je kvalita v umeni. A tato kvalita je sestrou vkusu a estetiky.

Zaměňuješ umění a řemeslnou práci

[Cesare]

Zaměňuješ umění a řemeslnou práci

Arthalion má sice rétoriku extrémně zabedněného studenta kunsthistorie, ale v tomhle mu křivdíš. S řemeslem souvisí nanejvýš ta profesionalita, vědomosti a zkušenost (a to jen tehdy, pokud zkušenost omezíme na zkušenost "v oboru"). Moudrost, kreativita (a cit) jsou jedny z těch věcí, co z dobrýho řemeslníka můžou udělat umělce.

[Arthalion]

Alien: Cesare odpovedala za mna, hovoril som objektivite nazoru. Ja sedliakom a jednoduchsim ludom neupieram ich malebnu neotesanost a inzitnych umelcov mam rad, lebo ich umenie plynie z lasky a z duse, je to krasne, ale nie je to seriozne umenie, hladanie dokonalosti skrz.... atd..

Cesare: Vysvetli mi prosim Ta cez PM, ak Ta to velmi neobtazuje, co si myslela a co si pomenuvala, na ktory nazor si konkretne odkazovala vo svojej kvetnatej invektive. Niezeby som sa urazil, skutocne ma to zaujima.

[Ajantis]

....všichni IMO znáte staré dobré psychologické experimenty, která fotografie se lidem nejvíc líbí - a vítězila ta, která vznikla zprůměrováním velkého množství fotografií ....

Nj, ale tahle z průměru zprůměrovaná se zase líbila pouze průměru/většině. Zdaleka ne všem. A zase jsme u toho individualismu,

Pohlad sedliaka a intelektuala bude rozdielny, otazka je, koho pohlad je triezvejsi a veduci smerom nahor?

Z pohledu sedláka bude hodnotnější ten sedlákův, z pohledu intelektuála ten intelektuálův a z pohledu managera ten managerův.

Kvalita v umeni... Je profesionalita a snaha dosiahnut dokonalost skrz skusenosti, kreativitu, vedomosti, mudrost. To je kvalita v umeni. A tato kvalita je sestrou vkusu a estetiky.

To je Tvá definice. Dle mě je kvalita v umění to, když spotřebitel toho umění má pocit, že mu to umění něco dalo. A jelikož je každý umělec jiný a projektuje do svých děl jiné věci a každý konzument zase jiné věci očekává, je kvalita zcela individuální.

[Frosty]

ale nie je to seriozne umenie, hladanie dokonalosti skrz.... atd..

..? A už jsme zase u toho - CO je to SERIÓZNÍ umění..? To co tobě a dalším 6i lidem ze 100 může připadat úžasně oduševnělé, s hloubkou projevu, citem a 'profesionalitou' provedená práce, se může těm zbylým 93 lidem zdát jako naprostý paskvil a nic neříkající čmáranice...

Trochu špatně jste myslím AlieNa pochopili... Vezměte si třeba tu kauzu s tou žvýkačkou amerického spratka na 'uměleckém díle'. Teď nemám na mysli ten akt, ale ten obraz jako takový (tuším ho linkoval yenn) - to je snad nějaké umění..? Pro někoho možná ano - pro mě ne