Politika

Tokkar · Příspěvek od **Tokkar** » 9.6.2006 14:35

Podobně jako drake i já znám pár matek, které mají tu smůlu, že jejich exmanželé jim neplatí to co mají. Nepomáhají ani soudy. Je sice hezké, že soud rozhodne o nějaké výši dávek, ale když odpůrce přestane po několika měsících platit, je to na dva roky tahanic. A k čemu je vám následně rozhodnutí o zpětném doplácení, když to odpůrce zase prostě nezaplatí.

Prostě dokud nebude hrozit REALNÝ postih bezpodmínečného trestu, tak se to nehne. Takže to co vlastně chybí je lepší vymahatelnost. At to udelají jak chtějí, ale navrhovaný zákon to mohl vyřešit relativně rychle, což je v tuto chvíli to nejdůležitější. Teď se ovšem dalších pět let nic nestane a pár ženských se to z toho zblázní.

To je to, co je jste chtěli dosáhnout? Ajantisi, takhle jsi to opravdu chtěl?
Je mi jedno, že byl ten zákon nekoncepční.
Lepší takový zákon než žádný. Platím takovejch blbostí, tak proč bych konečně nezaplatil jednu užitečnou věc. A já to na rozdíl od tebe Ajantisi opravdu platím.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 14:38

Ten zákon byl protiústavní brak, populistická právně zcela nesmyslná blbost...

Souhlasím s tím, že je třeba tuto věc řešit, ale výlučně v rámci zákonných standartních možností!

Už dnes mají matky relativně dost prostředků, jak si výkon dávek zajistit, pokud jich nevyužívají dostatečně, nemylsím si, že by to byla vina státu...

Tokkar · Příspěvek od **Tokkar** » 9.6.2006 14:46

Vallun píše:Už dnes mají matky relativně dost prostředků, jak si výkon dávek zajistit, pokud jich nevyužívají dostatečně, nemylsím si, že by to byla vina státu...

To jsou kecy.

Co, budeš jim snad zadarmo poskytovat právní pomoc.
Když mají na zaopatření sebe a svých dětí pár šušňů, myslíš, že si mohou dovolit platit právníka?
Myslíš že mají čas lítat po soudech a shánět všelijaký papíry, potvrzení a štemply.
A myslíš, že mají po celodenním shonu ještě nervy vysedávat po soudech a nechat se napadat exmanželem a jeho právníky.

Jednou by se to možná dalo vydržet, ale všechno trvá strašně moc dlouho a ve výsledku to stejně k ničemu nevede. Teda pokud je exmanžel gauner, tak ženská v podstatě nemá šanci.

A končím, stejně tu nic nevyřešíme.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 14:51

To nejsou kecy, ale podmínky fungování demokratického právního státu, jestli se Ti to nelíbí, táhni k Lukašenkovi...

Osobně jsem několikrát právní pomoc zdarma poskytl v tomto případě, pokaždé bylo zaplaceno do 4 týdnů a co mám zprávy, tak platí dále bez problémů... Navíc existuje několik organizací poskytujících matkám nejrůznější právně psychologické služby... Ale nepřál bych Ti vidět, jak vypadá soud, když se výživného domáhá pečující otec...

A mimochodem, každá svoboda k sobě váže odpovědnost! Což znamená, že ony matky a nikdo jiný, jsou odpovědné za to s kým spí a s kým si tedy pořídí dítě...

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 9.6.2006 18:45

Tokkar: Veškeré mé věcné argumenty k tématu jsou obsaženy v těch postech výše. Ale zopakuju to nejzákladnější - měla si pořádně rozmyslet, od koho si nechá udělat ditě. Za své jednání má odpovědnost především každý sám. Když už se stát rozhodl zasahovat, tak POUZE tím, aby ti 2 plnili závazky vůči sobě. Ne aby to platili ostatní spoluobčané.

Tokkar píše:A já to na rozdíl od tebe Ajantisi opravdu platím.

Ovšem tímhle mě opravdu naštvals

. Že se snížíš k takovému způsobu "argumentace"...

Frosty · Příspěvek od **Frosty** » 9.6.2006 18:46

Vallun píše:A mimochodem, každá svoboda k sobě váže odpovědnost! Což znamená, že ony matky a nikdo jiný, jsou odpovědné za to s kým spí a s kým si tedy pořídí dítě...

... V případě že jsi tohle nemyslel vážně, tak se ti omlouvám. Pokud ovšem ano, tak ti mohu napsat jediné: Jsi idiot !

Pokud někoho dalšího (krom Valluna) přečtení tohoto slova urazilo, pak se omlouvám i jemu, ale podobné výroky považuji za formu slabomyslnosti.

A pro tebe Vallune - pokud nechápeš - mohu ti uvést desítky (jen co jich znám já) případů, kdy je tento tvůj výrok naprosto absurdní a nesmyslný.
Za 1 - ke splození dítěte (pokud ti to ještě nikdo neřekl) jsou většinou zapotřebí dva. (pominu-li umělé oplodnění) - tedy tu odpovědnost o které se tu zmiňuješ nesou oba aktéři.
Za 2 - pokud vím, tak zatím ještě nikdo nemá svůj záruční list, díky kterému by ho mohl jeho uživatel v případě výskytu poruch či nesprávné funkčnosti jít vyměnit, či požadovat opravu...

P.S. s reakcí se obtěžovat nemusíš. Dokáži si ji představit živě a v barvách... Zajímala by mě jedině, pokud by jsi svůj předchozí výrok skutečně nemyslel vážně. V opačném případě se s tebou nemám dál o čem bavit.

Edit Razfallow: Prosil bych diskutující, aby si odpustili ty idioty a zmínky o retardaci. Tohle na sebe můžete pokřikovat při osobním setkání.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 18:58

Ale já se rád obtěžovat budu... předpokládám totiž, že pro své absurdní výkřiky do tmy máš také nějaké argumenty, jen jsi je asi zapoměl uvést... protože pokud je nemáš, tak toto svědčí pouze o Tvé naprosté neinformovanosti (dříve zde bylo slvo: "retardaci", za jehož užití se omlouvám)

To, cos uvedl, se totiž vůbec nevztahuje k problematice, tak jak zde byla nastíněna...
1 - ke spolezní dítěte je potřeba souhlasu dvou, to je pravda, nicméně to jakkoliv nevylučuje odpovědnsot každého jednoho z nich za tuto záležitost - tedy i zodpovědnost matky! dnes jsou již dostupné takové prostředky, že krom mimořádností, je zcela na vůli ženy, bude-li mít dítě (v pozitivním smyslu...)
2 - vůbec se neváže k tématu...

Mmch, prakticky to smaé uvedl Ajantis, ale na toho si zjevně netroufneš....

Edit Razfallow: Prosil bych diskutující, aby si odpustili ty idioty a zmínky o retardaci. Tohle na sebe můžete pokřikovat při osobním setkání.

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 9.6.2006 19:01

Já s tím zákonem taky nesouhlasím. Řešením problémů rodičů - neplatičů alimentů imho skutečně není to, že by na sebe vzal tuto roli stát. To je jako přilepení náplasti na deseticentimetrovou ránu na krkavici - neřeší to příčinu, ale pouhé důsledky, což je kardinální blbost.

A "argumentace" tím, že někdo v současné chvíli neplatí daně

jednou je tito lidé platit jistě budou, tedy je toto naprosto scestné....

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 19:14

Vampiria: Z psychologickosociálního hlediska máš jistě pravdu. Ale předevíšm ji máš i z právního - protože celkově je třeba zlepšit vymahatelnost práva, ovšem mohu místopřísežně prohlásit, že většina mediálně prosluslých délek kauz je zapříčiněna z velké části chybami či neaktivitou stran...

KOFi-chan · Příspěvek od **KOFi-chan** » 9.6.2006 19:29

Frosty píše:Za 2 - pokud vím, tak zatím ještě nikdo nemá svůj záruční list, díky kterému by ho mohl jeho uživatel v případě výskytu poruch či nesprávné funkčnosti jít vyměnit, či požadovat opravu...

Vallun píše:2 - vůbec se neváže k tématu...

Ale váže se to k tématu, Vallune, váže.. - co má ženská asi tak dělat, když se po nějaké době vyklube z jejího milujícího manžílka pěknej hajzlík, který po rozvodu ani neplatí alimenty

Ty se totiž na všechno díváš strašně moc pragmaticky a úplně ti uniká dění ve skutečném světě..

btw: A jsem si jistý, že nejsem sám, kdo by ocenil, kdyby jsi se pokusil omezit svoji aroganci a chování ve stylu "Vystudoval jsem práva, takže jsem zákonitě sežral všechnu moudrost světa

" - Politika totiž není první thread, kde tak jednáš

Také už mi to docela začíná lézt na nervy..

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 9.6.2006 19:36

KOFi: Toto se ale NEDÁ řešit tím, že si stát zahraje na donátora zhrzených manželství

je třeba změna systému + větší vymahatelnost práva.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 19:38

Samozřejmě, že se to k tématu neváže. Ale to bychom se museli bavit o tom, proč se z něj takový hajzlík stal... a nevím o tom,že by mezi námi byli specialisté na vývojovou psychologii...:/

Drahý KOFi, Tvou výzvu uznám za oprávněnou tehdy, až se ostatní tak přestanou chovat ke mne.

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 9.6.2006 19:41

Vallun: Bohužiaľ s poruchou vnímania okolitého sveta to máš ťažké...

KOFi-chan · Příspěvek od **KOFi-chan** » 9.6.2006 19:47

Vampiria píše:je třeba změna systému + větší vymahatelnost práva.

A ví někdo, jaká je současná právní úprava

- Nechce se mi to vyhledávat..

Vallun: Všichni ti lidé, kteří na tebe tak negativně reagují, se k 99% ostatních siglských občanů chovají nekonfliktně a přátelsky, takže příčiny by jsi IMO měl hledat opravdu spíše u sebe

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.6.2006 19:53

Současná právní úprava čeho?:)