Sporty

Sirine · Příspěvek od **Sirine** » 17.6.2006 23:21

uvidíme...dnes to mohlo být lepší...

Vlasák · Příspěvek od **Vlasák** » 17.6.2006 23:46

KOFi píše:Za dnešní výkon jsme si to zasluhovali projet s mnohem větším rozdílem, i když chápu, že rychle obdržený gól od křováků s psychikou týmu určitě zahýbe.. - Ale jinak bych naše postupové šance dopředu rozhodně nezavrhoval, neboť člověk míní a život mění a Brucknerovi hoši ve chvílích, kdy se láme chleba, vždycky dokážou obdivuhodně zabojovat

Je fakt, že tým, kterej má nějakou objektivní kvalitu by se neměl rozsypat gólem z druhé minuty... /a ani dalšími věcmi ala chybějící Koller atp./. Chvílemi mi ten zápas přišel úplně příšerný - nulový drajv do útoku, ztuhlá obrana, tristní přesnost přihrávek...

Čech se předvedl (skoro bych řekl, že jeho nejlepší zápas v repre

), trochu ještě Rosický, ale zbytek si teda tenhle start za rámeček rozhodně dát nemůže...

SiNuHeT · Příspěvek od **SiNuHeT** » 17.6.2006 23:49

Mně to připadalo, jako by tenhle zápas trenéři odflákli, asi si mysleli, že "Ghana, to jsou nějací nazdárci, na ty bude stačit i Lokvenc" - nahrává tomu i Brucknerovo prohlášení, že Ghanu viděl poprvé někdy před týdnem...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 8:02

tak ten náš mač s Ghanou byl především nešťastný:/ navíc ji kluci lehce podcenili a hodně smolnej rychlej gól nahlodal spychiku a zbořil taktický systém. To by samozřejmě neměl být takový problém, ale o ten zbytek se postaral rozhodčí, od nich to byl jednoznačně nejhorší výkon na šampionátu!

Target · Příspěvek od **Target** » 18.6.2006 8:53

Vallun: nikdy nevíš čeho se ještě můžeme dočkat

Adieu · Příspěvek od **Adieu** » 18.6.2006 11:14

Vallun píše:...o ten zbytek se postaral rozhodčí, od nich to byl jednoznačně nejhorší výkon na šampionátu!

Přišlo mi, že po stížnostech fanoušků na rozhodčí, co zatím pískali proti africkým celkům, se náš Argentinec rozhodl, že jeho nikdo obviňovat nebude a Ghaně trochu (trochu víc) pomohl.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 13:16

Adieu píše:Přišlo mi, že po stížnostech fanoušků na rozhodčí, co zatím pískali proti africkým celkům, se náš Argentinec rozhodl, že jeho nikdo obviňovat nebude a Ghaně trochu (trochu víc) pomohl.

To je dost možné, ovšem rozhodně to není dobře, kazí to celkový dojem ze šmapionátu, kazí to samotný fotbal...

Wajgl - to je fak, on prý dokonce rozhodčí v zápase Holanďanů se Slonovinovým pobřežím dělal ještě větší přehmaty, ovšem to jsem neviděl, tak nesoudím:/ Jen se bojím, že až budeme (jestli, snad) hrát osmifinále s Brazílií, tak nás rozhodce taky šetřit nebude:( Přeci jen BRazílie je velmi atraktivní soupeř, tedy i finančně přínosný...

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 18.6.2006 22:20

No jo, stížnosti na rozhodčího, to aby tu chybělo. Vždyť jsme Češi.
Naši imho zatím předvedli 2 výkony, na které se nedalo dívat. První byl aspoň efektivní. Ale obávám se, že kdyby proti Američanům nepadl tak brzy gól, bylo by nám pořádně horko.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 22:22

a proč byhcom is neměli stěžovat, když objektivně vzato je na co?? Uznávám, že to nevytváří nejlepší dojem, ovšem nevím o tom, že by rozuhodčí byli posvátné krávy, aby byli nedotknutelní...

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 18.6.2006 22:39

Vallun: To, že "je objektivně na co si stěžovat" je Tvůj subjektivní dojem. Já na jejich rozhodování (též subjektivně) nic problematického neviděl. Naopak se mi líbili, nekouskovali hru tak jako (hlavně zpočátku) ti proti USA. A obecně by měl každý hledat chybu nejdříve u sebe (kdyby Ujfaluši protihráče netrefil, vyloučen by jistě nebyl).
A náš výkon byl natolik mizerný, že odvádět od toho pozornost stížnostmi na rozhodčího mi nepřijde správné.

Adieu · Příspěvek od **Adieu** » 18.6.2006 22:53

Ajantis: Neříkám, že za naši prohru může rozhodčí, ale několik jeho výroků bylo značně diskutabilních a nevidím důvod, proč to tady nezmínit, stejně jako bych na to upozornil v případě, že by nám rozhodčí pomohli (i to se nám už stalo, vzpomeňme např. Portugalsko... a to říkám i přestože jsem Čech

) . A to, že považuješ vystoupení s USA za nevhledné, nechápu - byl to dokonalý taktický i individuelní výkon v podání našich hráčů.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 22:58

Ajantis: Tvrdit, že je něco subjektivní dojem je velmi populární, byť mnhody pravdivé. Ale člověk by se měl snažit a alespoń přiměřeně umět se na věc podívat s odstupem a nadhledem. Já jsem první, kdo si uvědomuje svou zaujatost, a snad právě proto se dokážu podívat na věc s jistým odstupem, a když se tak podívám na zápas s Ghanou (mač s USA nekomentuji, byl vcelku ok), tak vidím nestejný metr v posuzování zákroků na oobu stranách, teď nehodnotím penaltu, ta byla, i když nemusela být pískana, neb tomu Ghaňan notně přidal, ale byla, nicméně udělit ČK až na základě protestů soupeře naprosto nesvědčí o kompetentním výkonu. Co mne nejvíce z tohoto hlediska naštvalo bylo posuzování zákroků před hranicí šestnácky, zákrok zezadu na Rosického, za který být žlutá prostě musí a červená spíše má, ale nestane se nic, rozhodčí jen ukáže "zvedej se", hnedka na druhé straně drobná strkanice ruka na ruku, ale Appiah teatrálně padá a rozhodčí hnedka píská přímý volný kop.

Tím, a to jsme opakovaně uvedl výše, nechci omlouvat náš nekoncentrovaný výkon, ovšem je to jeden z faktorů, který mne osobně štve a v celkovém kontextu dost kazí dojem z MS:(

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 18.6.2006 22:58

Adieu: Psal jsem, že se na náš výkon s USA nedalo dívat, ne že by byl nepovedený. Já jsem se u toho zápasu takových 70 minut neskonale nudil.
A s rozhodčími je to imho subjektivní - já žádné výrazně diskutabilní rozhodnutí nezaznamenal. A i když rozhodčí chyby udělá, nemám ve zvyku si na ně stěžovat - a to ani při své aktivní sportovní kariéře, kde jsem byl osobně zainteresován docela dost.

Vallun: V rozhovoru s Ujfalušim, který tu červenou mmch. schválil, jsem četl, že tu ČK udělil rozhodčí po upozornění od čárového, ne po protestech soupeře, a to je myslím v pořádku.

Adieu · Příspěvek od **Adieu** » 18.6.2006 23:05

Ajantis: Já se tedy nenudil, ten výkon mi přišel jako jeden z nejpovedenějších na turnaji *pokrčení rameny*. Asi máme oba trochu jiné představy o fotbalové estetice

.
Jinak se omlouvám, protože jsem tě s tou nevzhledností utkání špatně pochopil a svůj příspěvek upravil už v době, kdy jsi reagoval na ten neupravený. Fiuf, to ale byla věta...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 23:06

Ajantis: a co potom děláš u zápasů Brazílie? to musíš tou nudou přímo umřít, protože Kanárci letos hrají ještě utilitarističtěji! Nebýt snahy Austrálie, tak by místo dnešního fotbalu mohli dávat Televizní přestávky:)
Já zaznamenal cca 12 sporných výroků, z nichž 3 byly otočené pro nás, 9 pro Ghanu... Jenže pokud si nebudeš na špatný výkon rozhodčího stěžovat, tak onen nebude mít důvod své výkony zlepšit:/ A pokud dosáhnou "špatné" výkony jistých mezí, jako například v Gambrinuslize, tak je to třeba řešit a to co nejdůrazněji. To není, a nesmí být, o vymlouvání se na rozhodčí, ale o možnosti je hodnotit...
ad ČK - rozhodčí se po obléhání Ghaňany vydal konzultovat věc s pomezním, dle mne a dle pravidel o jejím udělení rozhodl velmi pozdě po přestupku - měl tedy pochybností a platí zásada in dubio pro reo! A ten zákrok, bez ohledu na to, co mu kdo nakukal na červenou nebyl, už proto, že byl notně přifilmován. Velice podobně nebezepčné zákroky na druhé straně pískány nebyly vůbec...