Militaristický koutek

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 23:17

sevencreature píše:
Vallun píše:Nejlepší tank je dle mne AH-64 Apache;)
Nevím proč, ale k srdci mi víc přirostl Mil Mi-24, respektive jeho odvozené variace. Hmmm, proč mi jen připomíná AK-47 Případně Kamov Ka-50...

Kamov rozhodně není špatný stroj;) Ale mne vrtulníky nějak celkově nepřirostly k srdci, byť respektuji jejich užitečnost, tedy krom SH-3 SeaKing;), Apache jsem plácnul proto, že is z her pamatuji, že unese velké množství různé výzbroje:) jinak AK-47 je klasa, ale trochu...nemotorná, dávám přednost jednoručním zbraním;) a pokud bych měl volit samopal/útočnou pušku, tak by má volba padla na HK-MP 10:)

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 18.6.2006 23:43

Vallun píše:pokud bych měl volit samopal/útočnou pušku, tak by má volba padla na HK-MP 10:)

To je která?

Já přirovnával HIND k AKčku čistě z praktické použitelnosti. Těžko se AK nějaká zbraň vyrovná v tomhle směru (cena, dostupnost, výdrž, výkon).

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 18.6.2006 23:46

Hind=Kalach - tak to potom ano:)klasický ruský přístup;)

Já po pravdě ani nevím, jestli už je vyráběná běžně, cca před dvěma lety jsem četl článek o vývoji pokračovatele HK-MP-5, což je tuším nejrozšířenější soudobá zbraň dané kategorie u "protiteroristických" jednotek států NATO:) Byla označována jako MP 10, jediný parametr, co si pamatuji je ráže 10mm/´40 :)

EDIT: Neferit Sr. - tak jsem kouknul do náhodně na naetu nalezených čísel a v průměru udávají počet dodaných letadel na východní frontu těsně pod 50 tisíc kusů celkem, tedy zničit na tomtéž místě 77 tisíc nepřátelských letounů se Rusům mohlo úpdoařit jen stěží (i kdžy připočteme něco málo na letectva dalších států). Navíc vzhledem k poměru efektivity pilotů by Rusové na zničení tolika nepřátel potřebovali cca 250 tisíc stíhaček, což bezepčně neměli. Naproti tomu 8000 letounů zničených spojenci je nesmyslně malé číslo. Možná by odpovídalo sestřelům za rok...

Cozzinnni · Příspěvek od **Cozzinnni** » 19.6.2006 14:15

Geralt píše:
Souhlasím, snad následujících pár jmen (z mnoha bezejmených ale neméně statečných), poslouží za příklad osobního hrdinství britských výsadkářů, ale i ostatních, kdo se podíleli na operaci.

Seržant John Baskeyfield, který v Oosterbeeku sám obsluhoval protitankový kanon ráže 57 mm. Dřív než byl zabit, dokázal zničit 2 Tigry (!) a jedno samohybné dělo.

Kapitán Lionel Queripel. Při přenášení zraněného spolubojovníka byl zasažen do obličeje. Přesto pokračoval v boji, i když byl poté zraněn do obou rukou. Nakonec, když se musela jeho rota stáhnout, tak zůstal vyzbrojen pistolí a granáty a kryl ústup svých mužů.

Kapitán John Grayburn, velitel jedné z ?Frostyho? čet. Při pokusu o dobytí Arnhemského mostu zraněn, navzdory tomu řídil útok až do rozkazu ke stažení. Ačkoli raněn podruhé, pokračoval v řízení ústupu své jednotky, při kterém bohužel byl zabit.

Poručík David Lord. I s hořícím motorem Dakoty vykonal ještě dva přelety nad zónou, po shození materiálu nařídil osádce aby vyskočila. Sám zahynul v troskách letadla.

Major Robert Cain, díky jehož velení dokázala odříznutá rota výsadkářů odrážet útoky německé obrněné techniky po šest dní!

Všichni uvedení obdrželi Viktoriin kříž (im memoriam, až na maj. Caina). Jak říkám, je to jen několik málo z mnoha bezejmených, ale jejich příklad ilustruje osobní hrdinství a odhodlání bojovat do konce.

Já přidám ještě tři: Anders Larssen, britský seržant původem z Holandska, chytil dva zásahy ale sám zničil dvě kulometná hnízda a před smrtí ještě kryl ústup svému týmu S.A.S

Teď si nemůžu vzpomenout na jméno, ale vím, že to byl Němec, který týden sám obsluhoval PT kanon a zničil asi patnáct T-34 a zabil asi 100 Rusů. Munici kradl v noci z okolních zničených baterií a když ho našli, ležel polozmrzlý a polomrtvý hlady u kanonu a z posledních sil nabíjel další náboj. Přežil to a dostal Rytířskej kříž

A německej stíhač, který sestřelil asi 400 ruských letadel (s Bf 109) a desetkrát ho sestřelili. Ani jednou se nezranil. Rusové na něj vypsali odměnu 10000 rublů, což bylo v té době hodně

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 19.6.2006 14:17

Cozzinny - nevím, ejstli ej vhodné vedle hrdinů z angloamerických airborne jednotek uvádět jména nácků:/ jinak ten stihač byl Hartmann tuším:)

Cozzinnni · Příspěvek od **Cozzinnni** » 19.6.2006 14:20

Vallun píše:Cozzinny - nevím, ejstli ej vhodné vedle hrdinů z angloamerických airborne jednotek uvádět jména nácků:/ jinak ten stihač byl Hartmann tuším:)

Hrdinové byli na obou stranách. A navíc, hodně Němců bojovalo z donucení, protože jinak by vystříleli celou jeho rodinu, nebo byli oběti propagandy. Takže tvoje odpověď je taková...jak bych to řekl...amerikanistická

Dík za to jméno.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 19.6.2006 14:33

Moje odpověď fakt amerikanistická být nemůže, neboť Amíky nejak extra v lásce nemám, spíš naopak:) A ten, kdo, byť z jakéhokoliv důvodu, bojuje za špatnou věc, není a nemůže být hrdina, a rozhodně by neměl být jakkoliv heroizován. Tím samozřejmě neupírám možnost uznání osobní statečnosti a schopností, ovšem i na to by mělo být pohlíženo ve světle toho, co tím chránil. Pokud se někdo nechá zmanipulovat propagandou je to blbec.. A to vyvraždění rodiny bych tolik nedramatizoval, zvláště proto, že se i přesto našli orpavdoví hrdinové, kteří se, ač Němci, nacizmu aktivně postavili!

Cozzinnni · Příspěvek od **Cozzinnni** » 19.6.2006 14:38

Vallun píše:Moje odpověď fakt amerikanistická být nemůže, neboť Amíky nejak extra v lásce nemám, spíš naopak:) A ten, kdo, byť z jakéhokoliv důvodu, bojuje za špatnou věc, není a nemůže být hrdina, a rozhodně by neměl být jakkoliv heroizován. Tím samozřejmě neupírám možnost uznání osobní statečnosti a schopností, ovšem i na to by mělo být pohlíženo ve světle toho, co tím chránil. Pokud se někdo nechá zmanipulovat propagandou je to blbec.. A to vyvraždění rodiny bych tolik nedramatizoval, zvláště proto, že se i přesto našli orpavdoví hrdinové, kteří se, ač Němci, nacizmu aktivně postavili!

Tak to sorry...

durana · Příspěvek od **durana** » 19.6.2006 14:43

Vallun píše:. Pokud se někdo nechá zmanipulovat propagandou je to blbec.. A to vyvraždění rodiny bych tolik nedramatizoval, zvláště proto, že se i přesto našli orpavdoví hrdinové, kteří se, ač Němci, nacizmu aktivně postavili!

No som si zvedavý ako by si sa ty nedal zmanipulovať keby si v tej dobe bol Nemec. Boli to taký istí ľudia ako my iba s odlišnými ideálmi. A bez ohľadu na to na koho strane bojovali alebo za koho bojavali, ich strategické schopnosti ktoré im dokázali vyhrať veľké bitky by sme im mali závidieť, a náležite oceniť. Napoleona tiež hodnotíme ako veľkého stratéga a výnimočného vodcu, no pre nich to bol vtedy len krutý tyran.
A k tej propagande spomeň si na nedávne voľby ako na Slovensku, tak aj v Česku a potom hovor o tom že zmanipulovať sa dajú iba blbci.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 19.6.2006 14:43

Teď nevím, za co se omlouváš, děda sice bojoval na straně spojenců, ale nebyl Němec... Osobně se mne tato problematika nedotýká.

EDIT: Durana: ale já respektuji jejich schopnosti a výkony, nicméně se mi nelíbí tomu přisuzovat nimbus hrdinství, neboť je pro mne nepředstavitelné si odmyslet, co skvělé taktické tahy generála Keselringa (například) pomáhaly chránit! a Ano, lidi, kteří se enchají nalákat na lacinou část propagandy a volí jen dle nějakých šotů v médiích za méntálně nepříliš obdařené opravdu považuji, a to, kolik jich případně může být, na tom nic nemění.

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 19.6.2006 15:39

durana: Ale kuš, samozřejmě, pokud by ČR agresivně zaútočila na ostatní státy, byl by Vallun první, kdo by přešel na druhou stranu a ukázal Čechům, kde že udělali chybu - aneb mrtvý Čech, dobrý Čech, smrt utlačovatelům

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 19.6.2006 15:42

sevencreature píše:durana: Ale kuš, samozřejmě, pokud by ČR agresivně zaútočila na ostatní státy, byl by Vallun první, kdo by přešel na druhou stranu a ukázal Čechům, kde že udělali chybu - aneb mrtvý Čech, dobrý Čech, smrt utlačovatelům

Vzhledem k tomu, že máme něco jako (nezrušitelný) článek 23 Listiny, doufám, že bych měl tu čest být mezi rpvními, kdo by vládu, kterou by tato kravinka napadla, poslal tam, kam patří...:)

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 19.6.2006 15:51

Historii píší vítězové.

Vallun píše:....a Ano, lidi, kteří se enchají nalákat na lacinou část propagandy a volí jen dle nějakých šotů v médiích za méntálně nepříliš obdařené opravdu považuji, a to, kolik jich případně může být, na tom nic nemění.

Měl by sis zkusit žít posledních 40 let před nástupem nacionálního socialismu v Německu.

Javor · Příspěvek od **Javor** » 19.6.2006 20:03

Vallun píše:A ten, kdo, byť z jakéhokoliv důvodu, bojuje za špatnou věc, není a nemůže být hrdina, a rozhodně by neměl být jakkoliv heroizován. Tím samozřejmě neupírám možnost uznání osobní statečnosti a schopností, ovšem i na to by mělo být pohlíženo ve světle toho, co tím chránil. Pokud se někdo nechá zmanipulovat propagandou je to blbec.. A to vyvraždění rodiny bych tolik nedramatizoval, zvláště proto, že se i přesto našli orpavdoví hrdinové, kteří se, ač Němci, nacizmu aktivně postavili!

Nechci nijak podporovat myšlenky nacismu, ale prostě nejsou dobré a špatné myšlenky, jen špatné a horší. A dám ruku do ohně za to, že i spousta těch "hodných" byla zmanipulovaná propagandou a šli na Huny s radostí. Byli to taky blbci?

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 19.6.2006 20:11

Javor - to, cos napsal je typický příklad přístupu, kterého se osobně docela bojím. Nevím, proč by nemohly být dobré myšlenky? Naopak v nacistické ideologii se jich dá dokonce několik málo nalézt (zaměstnanost, vědecký pokrok, sociální jistoty). Pochopil bych, kdybys napsal Tebou uvedené o ideologiích, pak bys byl dle mého názoru mnohem blíže pravdě, byť mylsím, že nikoliv úplně.
A nevím, proč by měl někdo být blbec jen proto, že šel válčit za svou zem ve "srpavedlivé" (v rámci dialektiky Briand-Kelloga) válce. Prostě jsou lidé, jenž lze označit za rozené válečníky a válka jim tedy přináší radost.