YAR HAR DIMBLE DE DEE, BEING A PIRATE IS ALRIGHT TO BE
DO WHAT YOU WANT CAUSE A PIRATE IS FREE
YOU ARE A PIRATE
Stračí hnízdo
Moderátoři: Sadako, sevencreature
-
sevencreature
- Sigil Team
- Příspěvky: 7395
- Registrován: 26.9.2005 1:24
- Bydliště: Země
- Kontaktovat uživatele:
-
Elessar
- Sigilan
- Příspěvky: 1785
- Registrován: 1.10.2005 19:39
- Bydliště: Desolation Row
- Kontaktovat uživatele:
Tinnarr- ok, na toto ti odpoviem a zcela rad... v pripade, ze hras baldura (ak ho nemas napaleneho, of course), tak si uzivas nieco, za co si tvorcom zaplatil... A v pripade filmu nie... Takze tu mas tie peniaze, ktore si ukradol...
If every time we tell a lie a little fairy dies they must be building death camps in the garden.
Tinarr: A krádež toho inkriminovaného filmu u prodejce by ti připadala také morální 
- To je totiž prakticky to samé (prostě jsi NEZAPLATIL)..
- To je totiž prakticky to samé (prostě jsi NEZAPLATIL)..
Naposledy upravil(a) KOFi-chan dne 13.8.2006 23:14, celkem upraveno 1 x.
Nom... ulovek za 100 bez DPH 
KEBULE píše:Ale vypalování atd. Není nerespektování práce interpreta filmaře atd. Ale nerespektování práce OSA a jiných podobných institucí - to není práce, ale zlodějina. Viz autorská odměna - důsledek - následné zdražení medií (říkají tomu tuším autorská odměna, ale přesně jistý si nejsem nicméně o čem mluvím jistě víš).
Kdyby bylo dílo finamčně dostupné skutečně pro každého lidi by neměli potřebu pirátit... Nemyslíš?
Dovolím si vstoupit
Tohle je dost precedentní úvaha, s kterou by se dalo dojít k tomu, že kupování hudebních/filmových/herních médií není vlastně ocenění autora, ale pouze kapsování mezičlánků... Jo, mezičlánky se nakapsují, ale to se kapsují dnes prakticky všude. Proč tady ta pata pálí tak velkou část lidí?
Protože je v tomto značně zkreslená morálka a zvyklosti odběratelů. Ono se totiž zdánlivě snadno nahlédne, že kdyby byly ceny cd/dvd nižší, že by to kupovalo více lidí a spokojení by pak byli všichni... Skutečně? Není tohle jen takový úzus a skoro bych řekl "vydírání"? Skutečně by 50% zlevnění znamenalo, že tomu příslušný poměr pirátstva začne kupovat?
Není lepší strategií firem zachovat se macešsky vůči svým věrným a držet ceny vysoké za jistoty, že určité penzum fanoušků si to koupí i dražší, protože ta skupina "flexibilních" (za menší draho nekoupím, za menší levno koupím) není tak velká. To je podobné jako s alkoholem a cigaretami - stopové zdražení nevede k žádnému snížení odběratelů. Ti, co kouří/pijí si to obstarají stejně (namísto toho si prostě nekoupí cokoliv jiného od potravin/šatstva/pobavení).
Jak je to s filmy? Jak je to s hrami? Jak je to s hudbou? Já myslím, že to u nás vůbec drahé není... V poměru k cenám ostatní zábavy nikoliv (známý paradox "Sigilskáho srazu": "Kdyby sis dal každej sraz o jedno pivo míň, tak za rok (přes dvacet srazů) budeš mít na Sandmana, kterej je podle tebe šíleně drahej"). Zaplaťpánbu je tu ta konvergence směrem k nakupování, když je to levné, docela dobrá a lidi se pomalu naučili "elektronickou" zábavu kupovat. Proto mi dnes přijde argument "kdyby bylo levněji, nepálíme" značně obstarožní a kdo toto smrtelně vážně deklamuje je spíše členem skupiny, jíž se žádné zlevnění nezavděčí.
Samozřejmě to nelze absolutizovat - mp3 stahuje/vyměňuje skoro každý, protože holt chce kusovku nebo je to nesehnatelná věc, ale jde-li třeba o nová, běžně dostupná alba, která člověk chce celá, pak mi vypálení přijde dost nemorální. Nemluvě pak o softwaru.
Tady jde prostě o to, že to "jde". Kdyby pálit nešlo (a ani by se nevědělo, že to nějak jednoduše doma jde), pak by kolem téhle situace neštěkl ani pes (a vše by díky tomu možná bylo i jinak).
Obdobně - tímto člověk získává mylnou domněnku v tom, že může mít "všechno", jakož si všechno nechá vypálit a tím pádem může ozkoušet i to, co by jindy neposlouchal/nesledoval/nehrál/nepoužíval - a pak tuto svou domněnku projektuje i do normálního světa nakupování v obchodech... A to je taky velká příčina všech dogmat s tímto spojených - kupuje si snad člověk knihy, které ho nezajímají, jen proto, že jsou v regálu "novinky - světový bestseller"? Ne - kupuje to, co ho zajímá, anebo si půjčuje v knihovně...
Jak říkám - je mi docela jedno, když někdo vyměňuje/stahuje hudbu, filmy a sw - sám v tomto nemám čisté svědomí - hrál jsem vypálené hry, koukal na vypálené filmy a ne každá mp3, kterou mám v přehrávači, skutečně pochází z mnou vlastněných originálních CD (anebo aspoň originálek od někoho, koho znám), ale snažit se to ospravedlňovat tím, že to je "drahé a jde to do kapsy jiným" není na místě. Je třeba si přiznat, že člověk vědomě využívá mezery v "zabezpečení" těchto věcí a jak už se s tím sám v sobě vypořádá, to už je na něm...
Tohle je neuvěřitelně profláklá pře a snad všechny možné argumenty, včetně těch tvých, padly už nespočetkrát. Já osobně se řadím mezi ty, kteří by na tuhle tvojí otázku odpověděli ano. Z čeho tak usuzuji? Z toho, že v zemích, kde je nižší poměr ceny/příjmy si lidé muziku, hry a software kupují víc. Zdá se mi to naprosto logické.Vlasák píše:Skutečně by 50% zlevnění znamenalo, že tomu příslušný poměr pirátstva začne kupovat?
-
sevencreature
- Sigil Team
- Příspěvky: 7395
- Registrován: 26.9.2005 1:24
- Bydliště: Země
- Kontaktovat uživatele:
Ohledně ceny - v dnešní době mi přijde cena DVD filmů a Audio CD vcelku směšná. Kniha je obvykle dražší nebo stejně drahá.
Ohledně hudby - osobně radši grabnu audio cd do FLAC než poslouchat mp3...
Bohužel je tu problém s dostupností - naprosto nehrozí, že bych hudbu, kterou poslouchám koupil v nějakém mně dostupném kamenném obchodě. A objednávky přes internet ze zahraničí jsou pro mě v tuto chvíli hudba budoucnosti (pořád čekám na embosovanou kartu
) <-- tohle je jen takové moje postesknutí
Konec vsuvky - hlavní důvod stahování je v mých očích rychlost. Máte chuť připomenout si nějaký váš oblíbený film? Chcete si poslechnout konkrétní album (ať už nové či staré)? Stačí okamžik a můžete ho stáhnout z internetu, přičemž vůbec nemusíte odcházet z domu.
V tomhle směru se mi líbí projekty typu direct2drive nebo S.T.E.A.M. - koupit a stáhnout přes internet.
A ohledně DVD filmů ještě jedna výtka - jsou sice levné, ale kvalita je na dnešní dobu mizerná
Jediná výhoda DVD videa je ta, že DVD ripy, které se vyskytují na internetu ke stažení jsou ještě mnohem horší...
EDIT: Osobně mě děsí představa světa, kde by nebylo možné sdílet hudbu, filmy a seriály na internetu... Opravdu děsí...
A ještě jedna myšlenka ohledně stahování filmů - myslíte, že kdyby se teď filmy na DVD prodávaly za 40 a méně Kč, tak by každý nakupoval filmy po kilech? Řekl bych, že ne (no dobře, porno možná ano ). Ono koneckonců i když je člověk největší pirát na světě a stahuje/vypaluje nonstop, časem musí dospět k tomu, že si uvědomí, že ty data stejně nedokáže zpracovat (i kdyby se díval na filmy 24 hodin denně ).
Ohledně hudby - osobně radši grabnu audio cd do FLAC než poslouchat mp3...
Bohužel je tu problém s dostupností - naprosto nehrozí, že bych hudbu, kterou poslouchám koupil v nějakém mně dostupném kamenném obchodě. A objednávky přes internet ze zahraničí jsou pro mě v tuto chvíli hudba budoucnosti (pořád čekám na embosovanou kartu
) <-- tohle je jen takové moje postesknutí Konec vsuvky - hlavní důvod stahování je v mých očích rychlost. Máte chuť připomenout si nějaký váš oblíbený film? Chcete si poslechnout konkrétní album (ať už nové či staré)? Stačí okamžik a můžete ho stáhnout z internetu, přičemž vůbec nemusíte odcházet z domu.
V tomhle směru se mi líbí projekty typu direct2drive nebo S.T.E.A.M. - koupit a stáhnout přes internet.
A ohledně DVD filmů ještě jedna výtka - jsou sice levné, ale kvalita je na dnešní dobu mizerná
Jediná výhoda DVD videa je ta, že DVD ripy, které se vyskytují na internetu ke stažení jsou ještě mnohem horší...EDIT: Osobně mě děsí představa světa, kde by nebylo možné sdílet hudbu, filmy a seriály na internetu... Opravdu děsí...
A ještě jedna myšlenka ohledně stahování filmů - myslíte, že kdyby se teď filmy na DVD prodávaly za 40 a méně Kč, tak by každý nakupoval filmy po kilech? Řekl bych, že ne (no dobře, porno možná ano
). Ono koneckonců i když je člověk největší pirát na světě a stahuje/vypaluje nonstop, časem musí dospět k tomu, že si uvědomí, že ty data stejně nedokáže zpracovat (i kdyby se díval na filmy 24 hodin denně ).Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drugs.
Jenže tam opomínáš jeden fakt - nazval bych ho "setrvačnost". V zemích, o kterých asi mluvíš, se nikdy otázka "pálím, protože to je drahý" takto masově asi ani neřešila, tam se prostě kupovalo od "začátku"...Hamster píše:Tohle je neuvěřitelně profláklá pře a snad všechny možné argumenty, včetně těch tvých, padly už nespočetkrát. Já osobně se řadím mezi ty, kteří by na tuhle tvojí otázku odpověděli ano. Z čeho tak usuzuji? Z toho, že v zemích, kde je nižší poměr ceny/příjmy si lidé muziku, hry a software kupují víc. Zdá se mi to naprosto logické.
S oběma odstavci souhlas... ačkoliv to "rychlost" bych spíš přejmenoval na "pohodlnost", resp. "zpohodlnění"...7c píše:hlavní důvod stahování je v mých očích rychlost. Máte chuť připomenout si nějaký váš oblíbený film? Chcete si poslechnout konkrétní album (ať už nové či staré)? Stačí okamžik a můžete ho stáhnout z internetu, přičemž vůbec nemusíte odcházet z domu.
V tomhle směru se mi líbí projekty typu direct2drive nebo S.T.E.A.M. - koupit a stáhnout přes internet.
Čim dřív dupneš na brzdy, tim dřív se kára zastaví. Tohle imo neni moc použitelnej argument.Vlasák píše:Jenže tam opomínáš jeden fakt - nazval bych ho "setrvačnost". V zemích, o kterých asi mluvíš, se nikdy otázka "pálím, protože to je drahý" takto masově asi ani neřešila, tam se prostě kupovalo od "začátku"...
-
Ajantis
- Sigil Team
- Příspěvky: 5040
- Registrován: 28.9.2005 22:38
- Bydliště: die beschattete Berge
- Kontaktovat uživatele:
Hamster:
A proč ne?
Krádež softwaru je dle mého principielně stejná jako krádež fyzické věci.
Jenže zatímco krást něco v obchodě zde bylo po léta zakázané a sankcionované jako všude jinde, tak si lidé zvykli na to, že je přirozené za koupi věci v obchodě platit. Kdežto se softwarem to zde bylo jiné - ten se dal sehnat jen nelegálně a i ta nelegálnost byla v podstatě legální - inzeráty na prodej vypálených věci mohly být kdekoliv.
Na západě tato situace nikdy nebyla, nadto tam kupní síla u softwaru byla výrazně vyšší než u nás, takže se koupě softwaru bere víceméně jako koupě čehokoliv jiného - je přirozené, že se za něj platí. Jenže u nás to kvůli minulým letům stále zakořeněno není, byť se situace (a kupní síla) zlepšuje.
Přece i na západě je stahování negegální hudby a filmů možné - a lidé to nedělají zdaleka tak často jako u nás.
KEBULE:
Tvůj přístup je odporný - práce autorů se ocení tak, že jim za ni zaplatíš, ale když to máš udělat, jakákoliv úcta k práci jde stranou - kradeš jako straka a ještě se maskuješ za to, jak hrdinně bojuješ proti "zlodějům".
Že na prodeji softwaru a filmů vydělá nejvíc distributor? Samozřejmě, ale kdo si myslíš, že výrobu té hry a filmu financoval? Sami vývojáři na to peníze neměli, distributor riskl investici a teď za to riziko dostává odměnu. V lepším případě - mnohdy ji nedostane a další hru už nevyrobí a film nenatočí.
Jak dokonale řekl Vlasák:
A proč ne?
Krádež softwaru je dle mého principielně stejná jako krádež fyzické věci.
Jenže zatímco krást něco v obchodě zde bylo po léta zakázané a sankcionované jako všude jinde, tak si lidé zvykli na to, že je přirozené za koupi věci v obchodě platit. Kdežto se softwarem to zde bylo jiné - ten se dal sehnat jen nelegálně a i ta nelegálnost byla v podstatě legální - inzeráty na prodej vypálených věci mohly být kdekoliv.
Na západě tato situace nikdy nebyla, nadto tam kupní síla u softwaru byla výrazně vyšší než u nás, takže se koupě softwaru bere víceméně jako koupě čehokoliv jiného - je přirozené, že se za něj platí. Jenže u nás to kvůli minulým letům stále zakořeněno není, byť se situace (a kupní síla) zlepšuje.
Přece i na západě je stahování negegální hudby a filmů možné - a lidé to nedělají zdaleka tak často jako u nás.
KEBULE:
Tvůj přístup je odporný - práce autorů se ocení tak, že jim za ni zaplatíš, ale když to máš udělat, jakákoliv úcta k práci jde stranou - kradeš jako straka a ještě se maskuješ za to, jak hrdinně bojuješ proti "zlodějům".
Že na prodeji softwaru a filmů vydělá nejvíc distributor? Samozřejmě, ale kdo si myslíš, že výrobu té hry a filmu financoval? Sami vývojáři na to peníze neměli, distributor riskl investici a teď za to riziko dostává odměnu. V lepším případě - mnohdy ji nedostane a další hru už nevyrobí a film nenatočí.
Jak dokonale řekl Vlasák:
Jak říkám - je mi docela jedno, když někdo vyměňuje/stahuje hudbu, filmy a sw - sám v tomto nemám čisté svědomí - hrál jsem vypálené hry, koukal na vypálené filmy a ne každá mp3, kterou mám v přehrávači, skutečně pochází z mnou vlastněných originálních CD (anebo aspoň originálek od někoho, koho znám), ale snažit se to ospravedlňovat tím, že to je "drahé a jde to do kapsy jiným" není na místě. Je třeba si přiznat, že člověk vědomě využívá mezery v "zabezpečení" těchto věcí a jak už se s tím sám v sobě vypořádá, to už je na něm...