Sporty II

Khamúl · Příspěvek od **Khamúl** » 7.11.2006 14:54

Souhlasím s Ajantisem na naší ligu se nedá koukat (kromě pár výjimek jako např. Teplice - ČB 1.poločas). Jenže zápas mezi Spartou a Libercem , ještě nebyl tak hrozný jako zápas Bohemky se střížkovem(fuj

) , kde se vystřelilo snad 1x na bránu. To je holt náš český fotbal.

Zakat · Příspěvek od **Zakat** » 7.11.2006 18:16

Zatím nejlepší fotbaly se imho hráli v Brně (možná trochu překvapivě), ale Brno venku je taky nic moc. Možná je to tím že Brňáci hrají doma útočně, nebojí se a jejich páté místo je pro ně už úspěch...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 7.11.2006 23:20

Zakat píše:Zatím nejlepší fotbaly se imho hráli v Brně (možná trochu překvapivě), ale Brno venku je taky nic moc. Možná je to tím že Brňáci hrají doma útočně, nebojí se a jejich páté místo je pro ně už úspěch...

No nevím, Brno hraje doma možná útočně proti SLovácku a poodbným týmům, ale jak tam přijede někdo lepší, tka se uchyluje především k agresivitě a unfair zákrokům...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.11.2006 9:13

Tak UEFA se rozhodla prolomit ledy a docela šetrným postupem zkusit v Rakousku a Švýcarsku video na závěrečném turnaji Mistrovství Evropy. Jsem docela zvědav, jaké výsledky to přinese.

Zajímavější mi však přijdou ostatní zmíněné návrhy:

tolerance minioffsidů útočníků - hezká myšlenka, ale stačilo by přinutit rozhodčí, aby pískali dle pravidel a tedy v případě pochybností ve prospěch útočníků. Nicméně osobně bych zrušil offside vůbec, psotraní rozhodčí by se pak mohli věnovat pouze sporným situacím.

kopání outů - docela značná novota, nejsem si úplně jist, co si o tom myslet. omezí to všestranost, pestrost fotbalu, takže spíš ne.

zvětšení branek - více gólů je sice bezva nápad, ale tahlecesta se mi nelíbí. Jednou je velikost branek dána a měnit jí by nebylo úplně ok. Raději preferuji jiné formy podpory útočného fotbalu.

prodloužení ala hokej - myslím, že po 90ti minutách toho mají čutálisti tak akorát dost, nechal ybch to jen pro vyjímečné situace

můj návrh - co zkusit dva hlavní rozhodčí? hokej je na menší ploše, s menším počtem ráčů a dva sudí tam jsou běžně.

Zakat · Příspěvek od **Zakat** » 9.11.2006 12:56

Vallun:
-video:Pokud to zásadně neovlivní délku zápasu, myslím že by to neměl být špatný nápad.
-tolerance minioffsidů útočníků - To by měla být samozřejmost. Nicméně bych offsidy úplně nerušil, ale co třeba posunout offsidovou linii tak, že by offside neplatil například na vlastní polovině (nebo o trochu dál). Možná trochu švihlej nápad

.
-kopání autů: Taky jsem proti.
-zvětšení branek: Asi ne. Podle toho o kolik. To by pak mohli udělat branku přes celou šířku a vrazit tam 2 brankáře.
-prodloužení ala hokej: No nevím, například česká liga a prodloužení...to by nebylo k vydržení. Nechal bych tak jak to je, fotbal je i o remízách.

-2 havní rozhodčí: Teoreticky vzato by to šlo. Pomezní rozhodčí také odhalí dost věcí, které hlavní nemůže vidět. Za zkoušku by to možná stálo

Avšak je otázka, jestli by tento druhý rozhodčí viděl ty nejspornější situace ve vápně. Leda by si stoupnul do branky

Nebo sednul na ni

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.11.2006 13:14

Zakat - Video - Fotbal je takový fenomén proto, že i nejchudší kluci v Africe, Asii, Latinské americe, mohou celkem bez problémů hrát stejný fotbal jako Messi, Ronaldhino, Henry či Nedvěd na MS. FIFA chce, aby to tak zůstalo, což je jistě chválihodná myšlenka, se kterou souhlasím. Nicméně v rámci propozic konkrétního turnaje se s tím dá žít...
Offside na vlastní polovině neplatí, pokud vím:) Aktuálnější je prý nehodnotit offside ve velkém vápně...
Co se týče dvou rozhodčích, tak já měl na mysli celkově hru - Kdyby ubylo zdržování, simulací a zákeřných faulů, tak přibude branek a teoreticky bude jedna sporná branka méně významná:)

Zakat · Příspěvek od **Zakat** » 9.11.2006 13:29

Vallun píše:Zakat - Video - Fotbal je takový fenomén proto, že i nejchudší kluci v Africe, Asii, Latinské americe, mohou celkem bez problémů hrát stejný fotbal jako Messi, Ronaldhino, Henry či Nedvěd na MS. FIFA chce, aby to tak zůstalo, což je jistě chválihodná myšlenka, se kterou souhlasím. Nicméně v rámci propozic konkrétního turnaje se s tím dá žít...

Samozřejmě jsem myslel velké turnaje a maximálně nejvyšší ligy. V nějaké vesnické lize je to zbytečné. Tam většinou fanoušci při sporné situaci hodí rozhodčího do potoka a je to.

Vallun píše:Offside na vlastní polovině neplatí, pokud vím:) Aktuálnější je prý nehodnotit offside ve velkém vápně...

No, mám mezeru v pravidlech :D . Mě šlo o to, aby útočníci prostě nečekali před brankou soupeře jako v Shaolin fotbalu. Ale jak to píšeš ty, kdyby se to omezilo ve vápně, byl bych pro.

Vallun píše:Co se týče dvou rozhodčích, tak já měl na mysli celkově hru - Kdyby ubylo zdržování, simulací a zákeřných faulů, tak přibude branek a teoreticky bude jedna sporná branka méně významná:)

Pak by možná stačili tvrdší tresty. Zdržování hned žlutá, se simulací to je těžké, za zákeřné fauly by měla být hned červená - bohužel občas to rozhodčí ani jako faul nevidí

. ale možná kdyby měl každý z hlavních rozhodčích svůj prostor, tak by to možná šlo ... ale chce to vyzkoušet.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.11.2006 13:36

Já bych to omezil ještě víc, ale v tomhle jsem asi moc konzervativní - play off LM, turnaj ME a kvalifikace:)
Z mezer v pravidlech si nic nedělej, ty má i vedení ČMFS... Navíc je to děsná džungle a nikdo pořádně neví, co který rok platí...
Dva rozhodčí by se samozřejmě museli dořešit:)

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 9.11.2006 20:12

Video? Jednoznačne áno... nechápem konzervatívnemu postoju futbalových funkcionárov v tomto smere... ako perfektne by to pomohlo rozhodcovi v prípade sporných verdiktov? Rozhodca tiež nie je vševidiaci ... lenže na druhej strane je tu skutočne protiklad - futbal sa nehrá na "pevný čas" ako hokej, neprerušuje sa hra a tým pádomby to mohlo byť využívané na nekalé účely... ale aj tak som pre schváelnie videozáznamov pre rozhodcov v zápasoch...

Miniofsajdy? Lol... čo to je? Ako by bol definovaný? Ja myslím, že by to len napomohlo ďalším sporným verdiktom, konfliktom a hádkam... hneď naviažem na druhý návrh - zväčšenie bránky... áno, gólov padá skutočne málo a po zhliadnutí posledných MS vo futbale, ktoré boli kvalitou útočného futbalu totálne hrozné a možno najhoršie, som mal skutočne dosť. "Mohli by ho rovno zrušiť" ... povedal som si vtedy

ale vážne ... nejaká zmena v oblsti ofsajdov by možno nepriamo kvalite mohla napomôcť. lenže na druhej strane si neviem predstaviť taký zásah ako napr. rozdeliť ihrisko na pásmo rovnako ako pri hokeji... neviem...

Predĺženia? pri súčasnom futbalovom defenzívnom trende nikdy. To by bolo športové harakiri...

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.11.2006 20:30

Yachiko, proč je FIFA proti videu jsem snad vysvětlil dost jasně nahoře:)

Ad hokej, já to tušil, že když vsadím neprohru švédska, tak konečně vyhrajeme:) Ale Čechmánek...to je ostuda...

Zakat · Příspěvek od **Zakat** » 9.11.2006 21:18

Vallun píše:Ad hokej, já to tušil, že když vsadím neprohru švédska, tak konečně vyhrajeme:) Ale Čechmánek...to je ostuda...

To byl typický Čeman

Odchytá slušný zápas a najednou se sám sebe vynervuje a už to jede.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 9.11.2006 21:57

Zakat píše:
Vallun píše:Ad hokej, já to tušil, že když vsadím neprohru švédska, tak konečně vyhrajeme:) Ale Čechmánek...to je ostuda...
To byl typický Čeman Odchytá slušný zápas a najednou se sám sebe vynervuje a už to jede.

Dřív takovej nebyl:( (alespoň ne tolik), tohle nemůže chytat v naší repre:(

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 11.11.2006 14:20

Video: Muselo by být pevně určeno, při jakých situacích a jak se bude používat. U posuzování, zda míč (ne)přešel brankovou čáru v jeho užití nevidím problém. Horší by to bylo u ofsajdů - jednak by natahovaly hrací dobu a druhak je v každém zápase stran ofsajdu mnoho sporných momentů. Kdo by rozhodoval, kdy se video užije a kdy ne? U mnoha situací má někdo podezření, že tu a tady došlo k ofsajdu - a jak pak určit, jestli toto podezření bude přezkoumáno videem či ne, aby nedošlo k nespravedlnosti? Rozhodoval by o tom pomezní? Myslím, že ten si je stoprocentně ofsajdem jist jen málokdy a i když si jist je, neznamená to nutně, že má pravdu. Rozhodčí s jistotou ospíská ofsajd, o pomoc k videu nezavolá, ale TV kamery ofsajd odhalí - po zápase si pak bude oprávněně jedna strana stěžovat, že ta situace nebyla videem prozkoumána a ona je tedy poškozena. Spravedlivý by tedy tento systém byl jen a pouze tehdy, pokud by se podle něj posuzovaly všechny situace, které byť jen trochu ofsajdem zavání. Což by podle mě ku prospěchu hry nebylo.

Zvětšení branek - počet gólů by se nejspíš zvýšil, ale nelíbí se mi toto principielně a také myslím, že to není krok úplně správným směrem. Pokud sleduji kvalitní zápas plný nasazení a pohledných akcí, nevadí mi, že nepadl gól. Kdežto špatnému zápasu jako např. Liberec - Sparta, kde za celý zápas vidíme jednu střelu na bránu, zvětšení branek stejně nepomůže, chyba je jinde. Není to tedy dle mého krok k zatraktivnění hry.

Tím svým způsobem je to nepískání "drobných ofsajdů". Je to ovšem blbost. Teď je jasně dané pravidlo, kdy je a není ofsajd, potažmo tedy kdy rozhodčí zapíská a kdy ne. Pokud tohle pravidlo ale odstraníme, jak se budou určovat ty "drobné ofsajdy"? Bude to 20 cm, 30 cm, 50 cm...? Přesnou velikost ofsajdu rozhodčí na tu dálku neposoudí, takže by to vedlo jen k dalším hádkám, proč toto zapískáno nebylo a tohle už ano...

Jako jediný poměrně dobrý nápad mi přijde nepískání ofsajdů v pokutovém území - jednoduché a přesné pravidlo, které by dle mého efekt mělo.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 11.11.2006 19:24

Ajantis - video - tohle všechno je ale z hlediska FIFA druhotné a je to řešitelné pravidly. Tady jde o to, že video není dostpné vždy a všude:/

Já bych zrušil offsidy úplně. Je pravda, že povolit minioffsidy by nic neřešilo, neboť základní problém je v připosranosti rozhodčích, kteří raději azstaví skoprný moment, než by riskovali diskutabilní gól. Jenže tý bandě úplatných pípů to nevysvětlýš:(

Yachiko · Příspěvek od **Yachiko** » 15.11.2006 20:09

Tak sme v priateľskom matchi pri premére nového trénera zdolali Bulharov 3:1. Hlavne v prvej polovici zápasu sme predvidli skvelú hru a Bulharov pustili len do jedinej šance, ktorú však absolútne premrhali. Naopak my sme si ich dokázali vytvoriť obrovský počet. Perfektné nahrávky, hráči o sebe vedeli, no ale tieto veci nerobí len tréner, že ?

Hráči majú chuť... aspoň niečo mi spravilo náladu... každopádne to bolo len také príjemné nabudenie. Dôležité príde až na budúci rok...