Násilí (nejen) ve hrách, manželství a jiné radosti bytí

KEBULE · Příspěvek od **KEBULE** » 17.1.2007 13:24

Frosty píše: příkladem budiž nedávno narozené dítě 12letého otce (všichni o tom dozajisté již slyšeli) a kde že našel pro svůj 'pokus' se svou starší sestrou inspiraci..? V TV.

Jsem tady jedinej komu připadá bizarní, že starší sestra(16 nebo 17? je jí tolik ne?) nepřepere 12i letýho haranta

Frosty · Příspěvek od **Frosty** » 17.1.2007 13:26

KEBULE: Což tak si přečíst post Hamstera a mou reakci na něj ;)

EDIT: btw - na druhou stranu mi to skutečně bizarní nejpřijde. Ty jsi toho kluka a tu holku viděl..? Jak tedy můžeš srovnávat jejich fyzické schopnosti..?
Ono když se sem tam zůčastním nějakých veslařských závodů a vidím některé 13i-leté 'gorily', které vypdají min. na 20 - věř, že pro ně 'přeprat' nějakou 17i letou subtilní dívku není žádný problém.

Neferit Sr. · Příspěvek od **Neferit Sr.** » 17.1.2007 13:34

Nejsem právník ale zakopaný pes je u těch "rodičů " asi jinde. Pokud by 16 letá dívka přiznala dobrovolný sexuální styk s 12 letým bratrem, hrozí ji trestní stíhání za pohlavní zneužití. Pokud ale byla tímto sourozencem znásilněna, je obětí a on jako 12 letý je bez trestu. Elegantní řešení zoufalých lidí, kteří k lidské tragédii nechtěli podstoupit ještě navíc ttrestní stíhání .

Navíc medializace tomu vůbec nepřispěla. Ale všechna média jásají - to je něco! Nechme ty chudáky být a věnujme se něčemu akčnímu. Třeba tomu co teď plácá Paroubek. To je aspoň úsměvné.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 17.1.2007 13:43

Neferit Sr. - Ne, to co plácá Paroubek mi pravidelně zvedá kufr:(
Samozřejmě, že prvotní příčina všech těchto problémů je v tom, že rodiče zanedbají/nezvládají/kašlou na výchovu svých dětí. Jenže k tomu jim anpomáhá celková současná společenská amtosféra včetně působení státu. Proto by v určité míře měl stát některé výchovné působení nahrazovat, tam kde to nelze jinak.

Samozřejmě - zakázat nějaké hry je jednoduché a populární. Přičemž nějaký minimální pozitivní výsledek to snad i mít může. Ale co kdyby EU místo zákazu jen nařídila u her vyznačit jejich vhodnost? S tím,že by bylo na rodičích, co dětem povolí a co ne? Navíc by to mohlo být i vodítkem pro to, co zpřístupnit třeba na školní síti:)

EDIT: Zájemcům mohu poslat krátký elaborátek z působení jednoho ministra nové Topolánkovi vlády...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 17.1.2007 13:56

Vallun píše:Navíc by to mohlo být i vodítkem pro to, co zpřístupnit třeba na školní síti:)

Heh, tak tohle mě hoodně pobavilo

Problém je v tom že rodiče většinou (alespoň ti co znám) počítačové hry neznají, nechápou a nezajímají se o ně, a berou je automaticky jako zábavu pro děti. A tak i když rodič na jedné straně zakáže malému dítěti třeba Pána Prstenů protože je v něm moc násilí, tak takové GTA je v pohodě protože je to přece počítačová hra.

Určitě jsem pro označení her podle eventuelní nebezpečnost, ale jakékoli zákazy nic nevyřeší. I když bude hra nakrásně neprodejná dětem pod patnáct let tak mu ji stejně neinformovaný rodič koupí (protože na novou originálku si malé dítě jen těžko ušetří) a nebo si ji stáhne z netu.

EDIT: btw nechcete tohle přesunout do jiného threadu?

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 17.1.2007 14:10

AlieN - mluvím z vlastní zkšuenosti, já se ke všem problematičtějším hrám dostal ve škole:) doma jsme onehdá hráli především Transport Tycoon, SimCity, SimFarm, karty a Atomix:)

Ano, máš více méně pravdu, zase se dostáváme k tomu, že hlavní problém je v blbosti a nezájmu lidí... Otázkou je, co s tím dělat...

ad thread, oni to povolaní nějak vyřeší:)

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 17.1.2007 14:25

Vallun: no ve škole je běžně přístupné všechno co si tam děti natahají, toho Dooma můžeš jako učitel klidně tisíckrát zakázat, ale stejně tam vždycky bude

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 17.1.2007 14:31

AlieN píše:Vallun: no ve škole je běžně přístupné všechno co si tam děti natahají, toho Dooma můžeš jako učitel klidně tisíckrát zakázat, ale stejně tam vždycky bude

nevim, moc se v tom envzynám,a le nevyžaduje instalace pod Windows nějakou autorizaci a tak?;) Vim, že v práci si nemohu nainstalovat sám ani Adobe Reader:(

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 17.1.2007 14:52

Vallun píše:nevim, moc se v tom envzynám,a le nevyžaduje instalace pod Windows nějakou autorizaci a tak?;) Vim, že v práci si nemohu nainstalovat sám ani Adobe Reader:(

Podceňuješ schopnosti žáků a přeceňuješ schopnosti učitelů

(opravdu bych nechtěl dělat správce sítě ve škole

)
Ale samozřejmě některé hry se nainstalují snadněji než jiné.

Elessar · Příspěvek od **Elessar** » 17.1.2007 15:51

Vallun píše:Ale co kdyby EU místo zákazu jen nařídila u her vyznačit jejich vhodnost?

Ratingy afaik existuju. To, ze si ich rodicia nevsimaju, predsa nie je problem ani vyvojarov, ani vydavatelom. Druha vec je, ze hranice podla veku su strasne nepresne a nefunkcne (nemyslim si, ze by u mna hra 18+ nejak zvysovala agresivitu), ale to uz je individualne a nejakym ratingom to riesit asi moc nejde (ibaze by k hram pridavali psychologicky test alebo tak :) )

Jab · Příspěvek od **Jab** » 17.1.2007 16:34

Příklady agresivního chování ve světě vždy byly a budou. Od toho se prostě nemůžeme zcela oprostit, jen vlastními silami omezit. Ale kdo chce, tak si sám najde způsoby, "jak být násilnický." Zákaz nějakých her na to má houby vliv.
Zatím se ještě nebojím vyjít na ulici. Něco takové bylo daleko obvyklejší pro města dob dřívějších. Vrazi tenkrát neměli počítačové hry ani televize a přesto se nějak naučili násilí. Záhada... Kde na to asi přišli...?
Až si někdo z Vás bude budovat kariéru a s vlastním dítětem se uvidí 5 minut denně, tak se asi taky bude divit, proč se najednou ratolest stala tak agresivní. Na výchovu už holt nějak nezbývá čas. A tak se dítě vychovává samo a jinými prostředky (třebas i tou televizí).

P.S. Bude nutné zakázat i rodiče a kamarády. Protože od nich se též můžeme naučit agresivitě.

MCZ · Příspěvek od **MCZ** » 17.1.2007 16:37

Elessar píše:Ratingy afaik existuju. To, ze si ich rodicia nevsimaju, predsa nie je problem ani vyvojarov, ani vydavatelom. Druha vec je, ze hranice podla veku su strasne nepresne a nefunkcne (nemyslim si, ze by u mna hra 18+ nejak zvysovala agresivitu), ale to uz je individualne a nejakym ratingom to riesit asi moc nejde (ibaze by k hram pridavali psychologicky test alebo tak :) )

Hned po osobní svobodě je v naší společnosti nejvíce potlačována individualita, tak co se divíš. Všichni jsem jen součásti statistik a grafů

.

Jinak věková hodnocení opravdu existují (a vidím je i na krabicích) a údajně s nimi dokonce většina rodičů i souhlasí.

Hamster · Příspěvek od **Hamster** » 17.1.2007 17:31

Vallun: Instalace se dá ošmelit a když ne, tak se dá úplně obejít. Ve škole, kde byly hry zakázané úplně, jsme hráli cracklý starcraft, který stačilo pouze zkopírovat. Při využití sítě byl po tom, co ho admiinistrátor jednou o víkendu vyhladil, během dvaceti minut na dvaceti počítačích a jelo se dál...

Sirine · Příspěvek od **Sirine** » 17.1.2007 18:42

Násilí, netolerance, rasová nesnášenlivost....vždyť v naší společnosti je nám dáván za vzor Topolánek a jeho milenka, manželka ať mlčí, sedí pěkně doma a ještě poděkuje, jaké ji to potkalo štěstí... pak není se co divit těm dětem, že neví, co by...

Hamster · Příspěvek od **Hamster** » 17.1.2007 18:45

Sirine píše:Násilí, netolerance, rasová nesnášenlivost....vždyť v naší společnosti je nám dáván za vzor Topolánek a jeho milenka, manželka ať mlčí, sedí pěkně doma a ještě poděkuje, jaké ji to potkalo štěstí... pak není se co divit těm dětem, že neví, co by...

Tak takhle bych to zas nehrotil... Myslim, že málokterej rodič se snaží děckám jako vzor vnutit politiky ať jsou jacíkoliv...