Násilí (nejen) ve hrách, manželství a jiné radosti bytí

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 20.5.2007 17:32

KEBULE: Dle imdb.com mělo první Saw rating R, z důvodu děsivého násilí a řeči...ovšem až po přestříhání, původní rating byl NC-17. Dvojka už byla krotká automaticky, dostala R bez prostříhání.

http://www.imdb.com/title/tt0387564/
http://www.imdb.com/title/tt0432348/

KEBULE · Příspěvek od **KEBULE** » 21.5.2007 7:23

Vampi: Dík. Ale stejně to MPAA nechápu. Podle mě si jednička SAW zasloužila NC - 17...

Dvojka ne tam už IMO trochu vyměkli a u trojky bych váhal...

No to je jedno MPAA sou na to školený, ale nic to nemění na tom, že jsou to blázni...

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 21.5.2007 8:00

KEBULE: Já dvojku ani trojku neviděla, ale rozhodně bych Saw nedala NC-17. Možná si to špatně pamatuji, ale rozhodně mi nepřišlo, že by tam bylo nějak mnoho násilí (já osobně bych ratingy i přístupnost zrušila a pustila všechny na na všechno). Když to porovnám např. s Haute Tension, tak to bylo nepoměrně brutálnější, navíc okořeněno o některé věci, které se MPAA také nejspíš nelíbily, tam to ocejchování NC-17 ze strany MPAA docela chápu, ale u Saw mne udivilo.

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 21.5.2007 11:12

KEBULE: Američanům násilí nevadí a navíc v Saw ani nic extrémního není, takže by mě NC-17 u něj velmi překvapil. Ale systém jakým ratingy vybírají je stejně na hlavu, takže tohle neřeším (viz v článku zmiňovaný Requiem za Sen, vždyť ten film by se klidně dal pouštět na základních školách).

KEBULE · Příspěvek od **KEBULE** » 21.5.2007 15:05

Requiem za sen sem neviděl. A je pravda že system hodnocení MPAA je minimálně divný.

Jenom jestli jsem to pochopil správně - ve filmu můžou chlapa rozřezat na kusy on u toho bude řvát (ne sprostě) budou tam týct potoky krve - to je v poho - ale chran ruka páně aby tam byla nahá holka která někoho pošle s vztyčeným prostředníkem do pryč...

IMHO by si SAW zasloužil tvrdší hodnocení hlavně kvůli promyšlené a zcela cílené brutalitě...

P.S. Vampi Haute Tension je co??? To jsem nikdy ani neslyšel

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 21.5.2007 15:17

KEBULE: A v ostatních horrorech brutalita není? Není promyšlená (no, pravda je, že v tomto je Saw výjimečný, jelikož západní horrory jsou většinou tak blbé až bučí, takže by ten ubohý film pykal za svoji kvalitu), není cílená, nebo co?

Veškeré ratingy bych zrušila. Ať si rodiče sami hlídají, na co chodí do kina (případně se kouká v TV) jejich potěr.

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 21.5.2007 15:19

Vampiria píše:Veškeré ratingy bych zrušila. Ať si rodiče sami hlídají, na co chodí do kina (případně se kouká v TV) jejich potěr.

Rating má i informační funkci - třeba pro rodiče, aby mohli hlídat, na co se to jejich dítě kouká v TV.

EDIT (15:23):

Vampiria píše:KEBULE: A v ostatních horrorech brutalita není? Není promyšlená (no, pravda je, že v tomto je Saw výjimečný, jelikož západní horrory jsou většinou tak blbé až bučí, takže by ten ubohý film pykal za svoji kvalitu), není cílená, nebo co?

Myslím, že se ratingy přidělují (nebo by alespoň měly) na základě filmu jako celku - tedy nejen vzhledu, ale i jeho vyznění.

KEBULE · Příspěvek od **KEBULE** » 21.5.2007 15:22

Pár dobrých rad by mělo ministerstvo vnitra rozeslat řetězovým emailem...

Není nic horšího než když spěcháš ze školy a nějakej kretén se nechá zajet vlakem... A vlak domů nabírá spoždění.....

P.S. dík za link, ale tohle asi nebude můj hrnek kafe

Vampi: Samozřejmě že i v jiných filmech je záměrná brutalita, ale podle mě zavřít nahatýho chlapa do pavučiny z žiletkáču je brutalita ad absurdum...

A souhlasím, že rodiče by si to meli asi hlídat sami...

AlieN · Příspěvek od **AlieN** » 21.5.2007 15:24

Ratigy nejsou špatná věc, pokud jsou přidělovány nějak rozumně a mají pouze informační charakter (žádné zákazy). Ať se lidi dívají na co chtějí, ale je pár filmů které bych sestře prostě nepustil. Rating jen pomůže určit rodičům jak moc je film pro děti vhodný aniž by o něm museli něco víc vědět.

I když nejvíc násilí je stejně v televizních zprávách, nikde jinde se například snuff filmy do vysílání nedostanou.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 21.5.2007 15:28

AlieN - souhlasím.

Ale není to trochu dost OT?:)

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 21.5.2007 15:38

KEBULE: No...imho jsou třeba mnohem horší věci. Například většina dokumentů o zviřátkách, kde se řečená vzájemně vraždí a požírají. AlieNem zmíněné TV zprávy se signálem "Rodino nástup" aneb hláška "Následující záběry budou drastické." Dokumenty o koncentračních táborech či hladomoru na Ukrajině, kde plačící sedmdesátiletá stařenka vypráví, jak snědli vlastní děti.
Vedle toho se může jít Saw i se žiletkovou pavučinou klouzat.

Ajantis: To by rodičů asi ubylo, kdyby si místo kouknutí na číslo ratingu přečetli někde na netu nebo v časopise info (nepředpokládám, že by desetileté robě dovleklo domů Za Ginnipiggu nebo Vomit Slaughter Dolls, takže k informacím by se měli dostat bez problémů:)), o čem že to ten film vlastně je...mají dítě, tak mu musí obětovat nějaký ten čas!

Ajantis · Příspěvek od **Ajantis** » 21.5.2007 15:58

Vampiria píše:Ajantis: To by rodičů asi ubylo, kdyby si místo kouknutí na číslo ratingu přečetli někde na netu nebo v časopise info (nepředpokládám, že by desetileté robě dovleklo domů Za Ginnipiggu nebo Vomit Slaughter Dolls, takže k informacím by se měli dostat bez problémů:)), o čem že to ten film vlastně je...mají dítě, tak mu musí obětovat nějaký ten čas!

Pohled na snadno zjistitelný rating je mnohem jednodušší než složité zjišťování informací o onom filmu z několika zdrojů.
Rating navíc přidělují odborníci, kteří se tím živí, pročež by u něj měla být i jistá míra relevantnosti informací, které z komentářů na csfd ani oficiálního textu distributora nezjistíš.

KEBULE · Příspěvek od **KEBULE** » 21.5.2007 19:35

Vampiria píše:KEBULE: No...imho jsou třeba mnohem horší věci. Například ......................................... plačící sedmdesátiletá stařenka vypráví, jak snědli vlastní děti.
Vedle toho se může jít Saw i se žiletkovou pavučinou klouzat.

To je pravda ale mám dojem, že tam byla nějaká klauzule o historičnosti...

Je pravda že udělování ratingu má nějakej řád (byť pružnej) takže se dá předpokládat že je to asi i objektivní. Ale nesouhlasím s tím aby mě ve třinácti nepustili do kina proto protože tam někdo někoho pošle doprdele (myslím to obrazně)

A celkově nesouhlasím s tím postojem že násilí je přijatelnější než "sexuálno"

Sadako · Příspěvek od **Sadako** » 21.5.2007 19:55

KEBULE: Je-li něco na základě historické skutečnosti, mohou se tam dít zvěrstva, na která mohou legálně přijít děti? Ano, toto se podařilo prosadit např. Stevenu Spielbergovi (vedl před komisí MPAA dlouhý projev o tom, že film je o věci, kterou by mělo znát a ctít každé dítě...a sám pak na to svého třináctiletého syna nevzal, btw.) a jeho Zachraňte vojína Ryana získalo pouze rating R a nikoliv zasloužené NC-17. Rozhodně mi nepřijde násilí, které se týká nějaké historické události méně škodlivé, pokud bych už začala uvažovat v těchto pojmech.

A sexualita versus brutalita - osobně si myslím, že pokud se nejedná o vyloženě drastické či pornografické záležitosti, tak nevadí ani jedno. Dítě do sexshopu asi nepustí, ve videopůjčovně se ke gore/exploitation asi taky nedostane...no tak si to všechno stáhne na netu a u NC-17 filmů v osmnácti posléze jen zívá nudou.

sevencreature · Příspěvek od **sevencreature** » 21.5.2007 21:27

Vampiria píše:no tak si to všechno stáhne na netu a u NC-17 filmů v osmnácti posléze jen zívá nudou.

No, z netu to zdaleka být nemusí. Mám takový dojem, že snad každý koho znám viděl Canibal Holocaust někdy na prvním stupni základní školy

Což mě v dnešní době docela udivuje, popravdě řečeno.

A všechny možné horrory a thrillery byly v podstatě základ filmové stravy normálního školáka mojí (či starší) generace. Alien, Predator, Howling, různé gore úchylačiny atd.

Popravdě tu cenzuru a hodnocení filmů poněkud nechápu - děti tyhle filmy obvykle stejně dávno viděly a jen tak něco je nepřekvapí - popravdě, na filmy, na které se dívají děti nemám moc žaludek (nejsem tak otrlý a krvelačný divák

).

Heh, i když se možná blýská na lepší časy - minimálně co se sexu týče - teď jsem viděl, že se bude u nás promítat Shortbus (DEBILNÍ film - teď jsem zabil půl hodiny času tím, že jsem se snažil vzpomenout si nebo najít podle téměř nulových indicií ten název

) a přístupnost je od patnácti, což docela jde, řekl bych.