Blízký i vzdálenější Východ

Aneb místo k posezení a příjemnému rozhovoru nad jedem dle chuti.

Moderátoři: Sadako, sevencreature

Odpovědět
Uživatelský avatar
sevencreature
Sigil Team
Příspěvky: 7395
Registrován: 26.9.2005 1:24
Bydliště: Země
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sevencreature »

Jab píše:Neferit senior, Neferit medior, Neferit junior: Kdy se registruje maminka? A psa nemáte? :-D
:lol: :lol: :lol: (nemohl jsem si pomoci)

Ohledně toho surfování na netu - sledování sítě je běžná činnost bezpečnostních služeb, ne? Minimálně dobrá záminka pro chatování :-?
Eat all your school, stay in milk, drink your teeth, don't do sleep and get eight hours of drugs.
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Ad hrozba atomovky - osobně si nemyslím,že by byla extrémně pravděpodobná, neboť mám vzhledem k určitým okolnostem pocit, že západní mocnosti mají jisté mechanismy kontroly pohybu štěpných materiálů. Nicméně je to jen muj odhad.

Skoro bych se více bál toho, že atopmovku někam lupne Jiří dvojité V Křoví...

A některé státy, včetně té Sýrie, považují teroristy za legitimní bojovníky za svobodu (ať už jakkoliv bizardní...).

!Co se týče zasahování na území cizích států, tak je to pro mne velmi citlivá otázka, osobně vnitřně dosti slžoitá, neb v ní dochází ke střetům hodnot jenž já sám považuji za esenciální. Dovolím si zde nastínit můj momentální postoj k dané věci:
1) Proti zlému násilí lze legitimně použíti sílu.
2) V Mezinárodních vztazích BY MĚLO být každé použití síly posvěcené OSN.
3) OSN dnes nemůže plnit svou roli, neb tam majív ětšinu státy, které sami nedodržují Chartu OSN a Deklaraci práv a svobod.
4) I v mezinárodních vztazích považuji za platný princip vyjádřený v článku 23 Listiny základních práv a svobod (2/1993 Sb.) - obecně jej lze parafrázovat takto - V případě, že je vyloučena efektivní působnost orgánu, jemuž je svěřen monopol na násilí, pak může násilí ve prospěch účelu, ke kterému bylo původně svěřeno, použíti kdokoliv.

Ergo, není li akceschopné OSN, mají právo Američané sami, nebo ještě lépe pospolu s jinými zasáhnout, tam, kde by za ideálních okolností zasáhlo OSN samo.
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
Neferit Sr.
Sigilan
Příspěvky: 2222
Registrován: 10.6.2006 18:10
Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>

Příspěvek od Neferit Sr. »

Vallun -
Ve válce na Jom Kipur pom 5 hodiných boje o předsunutá postavení a prvních vlomech na Izraelské území si představitelé Izraele uvědomili, že nastal boj o samotnou existenci státu Izrael. Proto padlo rozhodnutí v případě nouze na jednotlivé agtresory uděřit jadernými zbraněmi. Pokud to byl Izrael ochoten udělat tenkrát, udělá to kdykoliv bude mít pocit, že mu jde o vše. Po podrazech ze strany OSN a EU si myslím, že žačali v Izraeli leštit hlavice.
Arabské země to vědí a proto se napřed Irák a teď Irán snaží získat jadernou zbraň za každou cenu-získají tak možnost prvního úderu a v případě masivní konvenční války pak mohou Izrael vydírat-hoďte ji a ny Vám to vrátíme. To známe ze studené války.
Není to extrémně pravděpodobné ale je to velmi pravděpodobné.

Právní výklad jiné povahy než původní tak jak jsi ho popsal je jistě možný. Koneckonců, ve světě je několik vojensko politických uskupení, které by tuto odpovědnost na základě kolektivního posouzení byla schopna přijmout.
Jde jen o to, aby se z toho nestalo kladivo na kohokoliv kdo se někomu silnému přestane líbit.

Sýrie, Egypt v minulosti, Irán, Saudská Arábie - kdokoliv za ně bude bojovat proti Izraeli, je vítaný a vojenské gerily zvláště. Nejsou oficiální a tak se lze tvářit - my za nic nemůžeme a nic neschvalujeme. Vem si tanec kolem Hizballahu.

Použít proti zlu sílu je možné a dokonce nyní i nutné. Náš západní svět už hodně dlouho vypadá jak ustrašená skupina nesvépravných států. Ukázat rozhodnost a tvrdou ruku je asi už opravdu potřeba.

Jab a sevencreature

Jab napsal:
Neferit senior, Neferit medior, Neferit junior: Kdy se registruje maminka? A psa nemáte?

Můj kocour, tedy naše mamina se registrovat zcela jistě nebude. Spíše to vypadá na defenestraci monitoru z prvního patra, přeraženou klávesnici o něčí hlavu a zaplavení počítače horkou vodou nebo rozpálenou smůlou. Psa ani kočku nemáme. Máme pouze drobné zvířátko - morče. Je to kluk a jmenuje se Žofie, což je poněkud schizofrenní, ale co se dá dělat. Sigil ho zajímá asi jako mě výbuch supernovy v mlhovně Andromeda. Pokud je naše byť neplánovaná téměř rodinná účast problém, je potřeba nám to dát věděl a my něco vymyslíme.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."

neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Neferit Sr. - já myslel - přiznámse, že poněkud sobecky - na použití zbraní proti západní Evropě nebo USA. S Izraelem máš samozřejmě pravdu. Souhlasím i s dalšími Tvými závěry a zvláště s tím rozhodným postojem. Doplácíme na jeho absenci na mnoha frontách... Na druhou stranu - Hitler si také myslel, že to má vyhrané, když mu nikdo neukázal pěst v Alsasku Lotrinsku. Přesto stačil 1 ks Churchilla a válku prohrál:) Tím chci jen naznačit, že ještě není pozdě a že věřím tomu, že pevné, nezlomné páteře ještě v euroatlanské civilizaci nevymřely. V případě potřeby jsem ochoten dodat svou... (I když jak dobře víš, u mne je to mnohdy spíš otázka paličatosti...;)

Ad druhá část - naopak, není to problém, ale vítané rozšíření obzorů:) alespoň pro mne...
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
Jab
Sigil Team
Příspěvky: 3603
Registrován: 24.9.2005 23:01
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jab »

Neferit Sr. píše:Můj kocour, tedy naše mamina se registrovat zcela jistě nebude. Spíše to vypadá na defenestraci monitoru z prvního patra, přeraženou klávesnici o něčí hlavu a zaplavení počítače horkou vodou nebo rozpálenou smůlou.
Ten souboj byste měli vyhrát, je vás víc. Tedy za předpokladu, že maminka neovládá taktiku gerilové války. :-D
Neferit Sr. píše:Pokud je naše byť neplánovaná téměř rodinná účast problém, je potřeba nám to dát vědět a my něco vymyslíme.
Něco takové mi ani nepřišlo na mysl. ;-)
Uživatelský avatar
Neferit Sr.
Sigilan
Příspěvky: 2222
Registrován: 10.6.2006 18:10
Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>

Příspěvek od Neferit Sr. »

Jab -
to je moc dobře. Už jsem přemýšlel kterého přerostlíka budu muset zapudit a vydědit.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."

neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
Uživatelský avatar
Tokkar
Dabus
Příspěvky: 1737
Registrován: 26.9.2005 11:28
Bydliště: cerna O.....a cerna

Příspěvek od Tokkar »

KEBULE píše:... Proto vyslovím otázku: "Neměl by západní svět v rámci své bezpečnosti začít internet kontrolovat? Popřípadě, použít metody jiných a omezit země od kterých se cítí být ohrožený?"
Co vy na to vážení Sigilané?
No tak tohle bylo napsáno o dvě stránky dříve, ale já se k tomu dostávám až teď. Trochu mě převapily (stejně jako KEBULEho) ty vzedmuté vášně a nelichotivé výrazivo, ale k věci.

ad.kontrola: Američani kontroluji emaily a internet už pěknou řádku let (tak před 5 lety jsem četl o nějakém jejich projektu na tomto poli), ovšem vzheldem k jeho obrovskému rozsahu to byli spise snahy. Technologie ale strašně pokročily, takže i oni jsou určitě zase o kus dále a snahy o kontrolu tu rozhodne jsou.

ad.omezení: zde souhlasím s již vyřčenými názory, že omezení komunikačních technologií by spise nahrávalo do karet protihráčům. Přece jen, silná pátá kolona je vždy výhodou. Faktem však je, že pátá kolona je v západním světě větší a silnější.

******************************************************
Jinak sigilský rodinný podnik Neferit&Comp. je rozhodně zajímavým a vítaným zpestřením Sigilu. ;-)
The Oldest King's Knight At Realm is like a shadow on Sigil's street at moonless night.
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Z
rozhovorurozhovoru s profesorem Danielem Pipesem, světově uznávaným arabistou.

HN: Jaké řešení navrhujete pro Írán?
Nemyslím si, že existuje jiné než vojenské řešení, diplomatické a ekonomické kroky jsou minulostí. Íránský režim by měl poznat, že výroba jaderné zbraně je vážnou záležitostí.

Za přečtení určitě stojí celý rozhovor!
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
Tafif
Sigilan
Příspěvky: 1140
Registrován: 10.10.2005 22:41
Bydliště: Za devatero horami...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tafif »

Docela mě překvapuje, že zatím nikdo nenadhodil Sadáma. Přeci jenom, provaz už je z módy.
Sice by to možná chtělo vlastní topic, ale tady se ztratí téměř cokoliv.
Hole mágů to nejsou přeludy,
bývají na konci zdobeny žaludy.
Uživatelský avatar
Ajantis
Sigil Team
Příspěvky: 5040
Registrován: 28.9.2005 22:38
Bydliště: die beschattete Berge
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ajantis »

Tafif píše:Sice by to možná chtělo vlastní topic, ale tady se ztratí téměř cokoliv.
:lol:

No, v tak civilizované zemi jako USA se tresty smrti stále ještě nosí a 2 dny před volbami do Kongresu se takový provaz více než hodí. Ono k Saddámovi není moc co jiného říct.

V tom rozhovoru s "arabistou" mě zaujala hlavně "nepřijatelnost" zakrývání si obličeje při chození po ulici. Už se těším, až mě zavřou za nošení šály přes obličej kvůli zimě, nebo až zase půjdu po městě s helmou na motorku. Jinak mnoho objevného neřekl.
Uživatelský avatar
AlieN
Sigilan
Příspěvky: 2932
Registrován: 4.10.2005 13:31
Bydliště: Zlín, Brno, Praha a tak podobně
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od AlieN »

Tafif: Se Sadámem to ani jinak skončit nemohlo, jen jsem čekal že to budou ještě víc protahovat (ale ještě jsou tu odvolací soudy, že)

Každopádně je otázka jestli se tím něco zásadního změní.
Uživatelský avatar
Yachiko
Sigilan
Příspěvky: 3144
Registrován: 24.9.2005 23:26
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Yachiko »

AlieN: Zmení, nezmení... ja myslím, že v prospech USA a v otázke terorizmu nič pozitívneho... imho je to len zbytočné ( i keď v USA to má svoj význam, rozhodne však nie ten ktorý je deklarovaný ;-) ) "pichanie do osieho hniezda" ;-)
Uživatelský avatar
Neferit Sr.
Sigilan
Příspěvky: 2222
Registrován: 10.6.2006 18:10
Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>

Příspěvek od Neferit Sr. »

Sadám Husajn byl odsouzen dopředu. Jinak to dopadnout nemohlo, Ten člověk napáchal na vlastních lidech tolik zlého, že podle arabského myšlení je smrt vlastně pro něj mírný trest. Dostat ho do ruk Kurdové skončil by jinak a šibenice by byla krásný sen.

Ajantis má pravdu. Co k jeho postavě víc dodat? A jaké následky to bude mít pro Irák? To není úplně jasné ale já osobně si myslím, že velmi špatné s odrazem pro celou oblast. Vídím to na rozpad samotného Iráku doprovázený tvrdou pomstou Kurdů a šiítů na sunitské menšině. Turecko bude naštvané protože Kurdové budou chtít vlastní stát a tím pádem mu přibude vnitopolitických starostí, Írán se stane regionální velmocí. Takže nakonec dobrý úmysl alespoň prezentovaný navenek - osvobodit Irácký lid - takový žvást, skončí pro USA jako hlavní iniciátory nejhorším způsobem. Nezvladatelný Írán se natolik posílí, že se staně podstatně větším problémem než doposud.

Prvotně na to doplatí Izrael a druhotně celá západní civilizace.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."

neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
Uživatelský avatar
Vallun
Dabus
Příspěvky: 3463
Registrován: 7.1.2006 19:03
Bydliště: Libiš

Příspěvek od Vallun »

Neferit Sr. - v této fázi jej však už nejde neodsoudit a tedy nepopravit... Všechny ty zločiny opravdu spáchal...

Jaké to bude mít důsledky je druhá otázka. Ale nikdo neříká, že těmto důsledkům musíme něčinně přihlížet...
JRRT: "Jestliže chápeš, buď spokojen."
Uživatelský avatar
Neferit Sr.
Sigilan
Příspěvky: 2222
Registrován: 10.6.2006 18:10
Bydliště: Vyrostl jsem v Kloboučkách, vy namyšlení velkoměšťáci! ]:>

Příspěvek od Neferit Sr. »

V poslední době se stalo v této oblasti několik věcí, které jsou na pováženou.

První je to nešťastné jednání o popření holocaustu v Iránu. Jde o postupnou vlnu systematického útoku na Izrael. Ten je veden politicky, politicky a skrytě a otevřevně vojensky a nakonec pomocí teroru.
Ze strany Iránu je to pokračování požadavku na likvidaci Izraele. Osobně si myslím, že problém je uložen v době vzniku Izraele. Byl to pokus zalepit téměř vyvražděnému národu ústa instalací vlastního státu. Popření holocaustu tak může být základem popřením morálních důvodů pro samotný vznik tohoto státu.

Druhá věc, která oblastí otřese je přiznání Izraele k vlastnění jaderné zbraně. Doposud Izrael mlčel a přímé otázky obcházel. Je tedy jasné, že Izraeli došla trpělivost. Na trvalé ohrožení a otevřené vyhrůžky podpořené snahou Iránu o vyrobení vlastní jaderné zbraně dal najevo svůj postoj. Řík tím že jakýkoliv pkus o násilnou likvidaci bude odražen všemi dostupnými prostředky, A to i za cenu jaderného útoku na útočníka nebo útočníky.

Třetí věcí je, že Izrael ví, že Libanon je na prahu změny v radikální islamistický nebo lépe fundamentáně islámský stát. Je to otázka času a ne dlouhého. Tím se Izrael stane přímým sousedem země jejíž představitelé jsou rozhodnuti Izrael zlikvidovat.

Závěrů je možno několik ale ani jeden není moc pozitvní. Cosi o celé věci myslíte vy, vážení sigilané?
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."

neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
Odpovědět

Zpět na „Měděná čelenka“